Последнее время никаких особых событий связанных с Украиной не происходило, и писать или обсуждать было нечего. Но тут возник повод...
В течении года почти всё, о чём упоминаю, уже писал, но есть смысл собрать несколько моментов в одной статье. А повод? - Усилившееся непонимание Украины и всех событий последних лет именно россиянами в интернет-пространстве. Набор каких-то штампов и упрощённых идей, которые мало отличаются от уровня дебильных “скакунов” на украинских площадях. Только со знаком “наоборот”
Это обидно, но чтобы оставаться обьективным, вынужден об этом писать. Для меня, русский дурак более неприемлим чем украинский. Какой с бестолковых хуторян спрос? А своих необходимо воспитывать серьёзно.
Теперь - к делу. По пунктам. Буду отвечать на утверждения, которых начитался на разных ресурсах в интернете в последнее время и которые очень распространены.
”Массовая бандеровщина на Западной Украине”. Глупость. То, что она там реально есть, никто не отрицает. Но менталитет галычан другой. В результате многовековой необходимости выживать и приспосабливаться к иноземной власти, у них выработалось преобладающее качество - практичность.
Развивается та функция, которая тренируется. Русские тренировались сотни лет быть имперцами - и это получается. Галычане тренировались жить как можно лучше, при любой данности - австрийцах,поляках,русских - и это у них в меру сил получалось.
В чём одна из движущих идей Майдана? Практичный и любящий деньги рагульский ум прикинул, что “Амэрика” и “Эвропа” могут дать денег больше, чем москали. Значит надо сделать как просят богатые, и нагадить бедным… Вот и вся “бандеровщина”. Говорю о 90% местного населения (10%, это сильно или частично упоротые типы на идеях национализма - тут можно согласится). Никакой “ненависти” к русским или России в подавляющем большинстве населения никогда не было. Чисто практические у тамошнего населения были планы и надежды.
“ Ты всё врёшь. Мы сами видели на Ютюбе бандеровские шествия с факелами и свастикой.” Глупость. Обычный эффект масштаба. Только Львов с пригородами, это более миллиона человек. 1% его населения, это 10 тыс. скачуших придурков. В старинном и тесном Львове - 10 тыс. это огромная толпа. А Львовская область, это 2,5 млн. населения.Всего 3% от области , уже 75 тыс…. просто море людей Такого и не было никогда во Львове.
То есть если отбросим детей и глубоких стариков, больных и инвалидов,то 10% активных , это запредельный максимум. А кто не скачет на площадях - то к идее бандеровщины так и относится. Или никак, или с лёгким сочуствием, но по большому счёту безразлично.
“Каклы ленивы и только халяву ищут” Глупость. Халяву любят все, а каклы далеко не ленивы. Работники нередко очень хорошие. Дело не в том, что они решили не работать, ориентируясь на Европу. Просто при хуторянско-примитивном мировозрении, решили поработать на более богатого хозяина. Абсолютно неадекватная идея - “хотим жить как в Германии или Франции” нашла в их душах самый активный отклик. Чтоб понять повышенный жизненный уровень в этих странах, надо вернуться лет на 500 назад, и осознать где и в каких местах зарождался динамичный капитализм, где был “треугольник” технологического возрождения, к истории колонизации и т.д. Это тема отдельного разговора. Но абсолютно гарантированно - это то, что даже уровня Польши, в ближайшие 20-30 лет Украина не достигнет.
“Во Львове опасно говорить по-русски” Абсолютная глупость. Даже в последний мой приезд во Львов, осенью 2014 года, и когда страсти уже накалились до предела - говорить по-русски можно было везде. Тебя отлично обслужат в магазинах и ресторанах.Покажут дорогу и т.д. В половине случаев перейдут на русский язык, а если видят, что ты не понимаешь, то ответят по-русски практически всегда. Я абсолютно свободно говорю на мове, и даже с "западенским акцентом". Но мне было любопытно, и я общался везде только по-русски. Делал исключения только для людей "за 70". Так мне комфортней.
Враждебности нет. По крайней мере, её абсолютно незаметно. Причина ещё в том, что приезжает много туристов с Востока Украины. Все русскоязычные. И местные не обращают никакого внимания на “ворожю мову”. Но даже, если будете говорить с явным московским говором - то тоже никакой разницы.
“Каклы, наши бывшие братья нас предали, и нет им прощения…” Это уже даже не глупость, а форма идиотизма.
Болгары всю историю предавали. И что? Разве ненавидим? Сербы подались за лучшей долей ближе к ЕС. И если будет дилемма, то далеко не уверен, что ради вступления в ЕС будут сильно о “русском брате” вспоминать. Если бы вместо Лукашенко был какой-нибудь “оранжевый” придурок, то лет за 10-15 пропаганды, белорусы-бы поверили что их ждёт счастливая европейская жизнь и надо “рашку” нафиг посылать. И был-бы Майдан в Минске. Абсолютно уверен, что белорусская молодёжь возраста 15-30 лет скакала-бы не хуже майданутых каклов.
Мир так устроен. Люди живут мечтами. Надеются на лучшее в жизни. Знаний по истории,экономике,геополитике для трезвого анализа у большинства людей нет. Закинь любой “сладкий” лозунг , и они поверят. Так что с ненавистью надо посдержанней. И вообще, это чуство неконструктивно.
Ладно Украина... Она проигравшая сторона. Там сейчас смесь боли поражения, ущемлённого самолюбия и полыхающего комплекса неполноценности .
Но россиянам так себя вести нельзя. Многие интернет-ресурсы превратились в убогую ура-патриотическую помойку. Практически "Цензор", только "ru". В похвалу россиянам будет сказано, что матерятся в сети они гораздо меньше "братьев младших".
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
> Это не события. > В моём понимании это частности, которые АБСОЛЮТНО не повлияют на общую ситуацию. quoted1
Ты что..на форуме..да и во всей Украине это новости номер один...всё..гражданскую выиграли..двух разведчиков задержали..а Мозгового убили - это даже лучше чем аэропорт взять...
> Ты что..на форуме..да и во всей Украине это новости номер один...всё..гражданскую выиграли..двух разведчиков задержали..а Мозгового убили - это даже лучше чем аэропорт взять... quoted1
Я ведь и говорю - хуторяне. Коза родит трёх козлят, и это будет поводом для разговора на три месяца.
Я абсолютно скептически отношусь к успешности украинской государственности. Там у людей в массе своей абсолютно отсутствует видение глобального, в угоду сиюминутным моментам.
Ну ЧТО может изменить убийство Мозгового в общем раскладе вокркг ЛНР? ( повторяю - не отрицая христианского сочуствия) Абсолютно ничего....
А разведчики? Ну и что? НАТО войну России обьявит, даже если они реально были? ПОЛНАЯ фигня в общем раскладе сил.
Я заглядываю на украинские форумы..нет нет..не на цензор..там упоротые мечтатели..они не интересны..но вот форумы на которых общаются нормальные украинцы(многие из которых бывшие или действительные сотрудники МВД Украины..военные .. гражданские) таки ненависти к России нет и в помине..разве что у отдельных личностей..в то что РФ ввела войска в Донбасс вообще никто не верит..кстати на форумах и Донецкие есть..Создаётся ощущение . что все чего-то ждут..власть им надоела до чёртиков...
> нет оправдания украинскому фашизму 3% или 10% это неважно , главное что президент Порошенко `главный бандеровец" quoted1
Он не бандеровец, а бессарабский еврей.
После первой части "марлезонского балета" , где заправляла Циля ( которая с косой), и крепко газом наворовалась вместе с Лазаренко и Ющенко, наступила вторая часть.
Ну, если тупой хуторянин хочет играть в напёрстки ещё и ещё, то кто ему запретит? Так и Украина. Абсолютно ничего люди не поняли в результате Майдана-1 и "национального видродженя". Захотелось ещё. Не кидайтесь и не кидаемы будете...
Но вопрос не в этом. Если соседняя страна поглупела до идиотизма, то почему Россия должна за ней следовать? Я захожу на некоторые российские ресурсы. Стоит дикий вой безумных шизо-патриотов. Меня волнует такая ситуация.
> Я заглядываю на украинские форумы..нет нет..не на цензор..там упоротые мечтатели..они не интересны..но вот форумы на которых общаются нормальные украинцы(многие из которых бывшие или действительные сотрудники МВД Украины..военные .. гражданские) таки ненависти к России нет и в помине..разве что у отдельных личностей..в то что РФ ввела войска в Донбасс вообще никто не верит..кстати на форумах и Донецкие есть..Создаётся ощущение . что все чего-то ждут..власть им надоела до чёртиков... quoted1
Я именно об этом. Дурацкая ненависть к целой стране, отталкивает очень многих адекватных людей на Украине. Рагульский шизо-патриотизм не хуже российского. Даже российский больше предосудителен, так как исходит от более сильного.
А недоумки не понимают. Что ГЕОГРАФИЮ не изменишь. И пока будет существовать планета Земля - мы будем жить рядом. Так может уже думать, как будем жить дальше? Хоть прикинуть? Не расжигать страстей?
> Последнее время никаких особых событий связанных с Украиной не происходило, и писать или обсуждать было нечего. Но тут возник повод... > > В течении года почти всё, о чём упоминаю, уже писал, но есть смысл собрать несколько моментов в одной статье. > А повод? - Усилившееся непонимание Украины и всех событий последних лет именно россиянами в интернет-пространстве. > Набор каких-то штампов и упрощённых идей, которые мало отличаются от уровня дебильных “скакунов” на украинских площадях. Только со знаком “наоборот” > > Это обидно, но чтобы оставаться обьективным, вынужден об этом писать.
> Для меня, русский дурак более неприемлим чем украинский. > Какой с бестолковых хуторян спрос? А своих необходимо воспитывать серьёзно. > quoted1
Нормальный взвешенный пост. В реальности вопрос Украины из первостепенных серьезно отодвинулся в России. Ваши выводы возможно связаны с двумя причинами: 1. появилось много молодежи в этих обсуждениях. 2. появилась реальная массовая миграция украинцев в Россию. Одновременно на первый план вышли именно экономические вопросы. Есть определенный страх у обывателя, что принесет России тотальное обнищание Украины. Волну конкурентов узбекам и таджикам? Кстати, ваши выводы несколько поверхностны. Вы бываете в Украине, но не живете бок о бок. Можете просто поверить, что вопросы национализма там далеко не новейшая история этого века. ЗЫ: может кто то объяснить в двух словах, как различать регионы Украины по буквам на знаках машин. Сегодня пробивались сквозь пробку с одним микроавтобусом (для украинцев, это стандарт кузова в Москве) у которого первые буквы ВК. Це хто?
66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, ваши выводы несколько поверхностны. Вы бываете в Украине, но не живете бок о бок. Можете просто поверить, что вопросы национализма там далеко не новейшая история этого века. quoted1
Я во Львове родился. Потом переехал с родителями, но бывал у бабки каждое лето. Потом, уже во взрослом возрасте жил во Львове около 15 лет. Сейчас тоже бываю регулярно.
Думаю, что имею право судить. По крайней мере неизмернимо больше, чем миллионы россиян. которые сидят в интернете, и тысячи из них, которые пишут абсолютную чушь о "бандеровцах".
При всё том, что я остаюсь убеждённым сторонником Путина. То есть абсолютно никаких симпатий у меня к укронационалистам нет. Но я вообще очень плохо национализм воспринимаю. И дебильный замшелый русский - особенно. Империя не может быть сильной и стабильной при наличии подобных идиотов.
66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. появилось много молодежи в этих обсуждениях. > 2. появилась реальная массовая миграция украинцев в Россию. Одновременно на первый план вышли именно экономические вопросы. Есть определенный страх у обывателя, что принесет России тотальное обнищание Украины. Волну конкурентов узбекам и таджикам? quoted1
1 Так вот и будем воспитывать молодёжь с адекватным восприятиям действительности. Иначе её "патриоты" воспитают.
2 Экономические вопросы - вещь проходящая. Для такой огромной и богатой ресурсами страны как Россия, приток новых рабочих рук, это огромное благо. В России должно жить минимум 300 млн. человек. Наличие новых рабочих рук и "ртов" ( да-да) неизменно подстегнёт экономику. Таковы базовые законы экономики, кроме случаев, когда она из рук вон плохо управляется.