>>> Vlad123 (Vlad123) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Південний Буг (123658) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> ополченцы такими вещами не занимаются >>>> А кто им мешает?
> когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да хоть тунгусы. Империя имела имя Российская. А национальность это брЭд. quoted2
> Действительно в империи национальность - это бред. Поэтому Российская - это номинальное название. А сама империя включала множество народов. > quoted1
Номинальное. Согласен. Главное что главное это гражданин страны. Подданый Российской империи Скоропадский. Сделал для своей империи очень много. Матрос Кошка служил в Российском Императорском военном флоте. Но все они были подданными российского царя.
когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
> Vlad123 (Vlad123) писал(а) в ответ на сообщение:
>> когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да хоть тунгусы. Империя имела имя Российская. А национальность это брЭд. quoted3
>> Действительно в империи национальность - это бред. Поэтому Российская - это номинальное название. А сама империя включала множество народов. >> quoted2
>Номинальное. Согласен. Главное что главное это гражданин страны. Подданый Российской империи Скоропадский. Сделал для своей империи очень много. Матрос Кошка служил в Российском Императорском военном флоте. Но все они были подданными российского царя. > quoted1
Да. Как и граждане Австралии - подданные английской королевы.
>>> >>> >>> Киев, Июнь 04 (Новый Регион, Вадим Довнар) — Эмигрировавший из Украины в Россию и работающий теперь на различные кремлевские СМИ «журналист» Александр Чаленко в своей статье, размещенной на российском сайте «Украина.ру» признал, что полевые командиры «ДНР» и «ЛНР» занимаются вымогательством, похищением людей, мародерством и грабежами, а также заявил, что население Донбасса ненавидит и боится «ополченцев», потому что считает их бандитами, а не защитниками. «Из-за того, что мы обращали внимание только на героическую сторону деятельности «народных командиров», и был создан миф о них, как об идеалистах и аскетах, всю свою жизнь положивших на благо русского народа. Вопросы о том, откуда у этих «аскетов» взялись дорогущие машины, никто себе не задавал. Многие из нас не замечали многие неприглядные стороны их карьеры. Одни просто о них ничего не знали, другие не обращали внимания, считая обычным сопутствующим эксцессом гражданской войны, третьи боялись или за себя, или за имидж Новороссии в глазах мира. Но надо говорить и о другой, «теневой» стороне их деятельности, например, о том, что именно благодаря им в политический лексикон Донбасса вошли два таких страшных слова, как «подвал» и «отжим» — написал Чаленко в своей публикации «Миф о «народных командирах» «Новороссии». «Многие «народные командиры» рангом постарше и рангом помладше не только героически сражались на фронте, но и занимались отжимами домов, машин, имущества, денег, как правило, у местных деловых людей, которых предварительно могли объявить #####ами или обвинить в связях с Киевом. А могли и без всяких причин отобрать дорогой «Мерседес». Для нужд фронта. Донбасс в итоге снова вернулся в 90-е. Снова появился рэкет и крышевание. Многие командиры сами определяли ту степень криминала, которую они могли себе позволить. Некоторые из них вообще занялись похищением людей, требуя за них выкуп у их состоятельных родственников. Мало того, любой простой гражданин мог спокойно очутиться «на подвале» (просто не понравилось в нем что-то ополченцу) и просидеть там несколько месяцев, а то и просто там сгинуть, если его родственники не постарались всеми правдами и неправдами его вытащить из зиндана» — признал в своей статье кремлевский «журналист». Чаленко также приводит в публикации показания главы боевиков харьковского «Оплота» Евгения Жилина, по словам которого в одном только Донецке летом 2014 действовало 10-12 зинданов, где содержались невиновные люди, за которых требовали выкуп террористы. «Помимо разного рода уголовщины многие «народные командиры» стали заниматься обычным самодурством и самоуправством. Так, например, в одном из городов Луганщины должно было быть введено такое примерно антиалкогольное законодательство: за то, что тебя на улице брали с бутылкой пива, то следовало наказания в виде рытья окопов. Если же ты попадался второй раз, то тебя попросту… расстреливали. А прилюдные порки, которые казаки устраивали в ЛНР, помните?» — пишет Чаленко. По словам «журналиста», такая деятельность «ополченцев» в конце концов привела к тому, что население Донбасса стало негативно относиться к сепаратистам и воспринимать их, как бандитов, а не как освободителей. «Где-то осенью 2014 года я как журналист столкнулся со следующим парадоксальным феноменом, когда люди из донецких и луганских городов, негативно отнесшиеся к Евромайдану, и которые приняли самое активное участие в Русской весне 2014 года, после оккупации их городов украинской армией категорически были против возвращения в их города… ополченцев ДНР и ЛНР! И мне об этом говорили не единицы, а десятки людей, которых я знал, и которым верил еще до начала гражданской войны. Когда я просил их ответить на вопрос почему, они мне говорили, что не хотят повторения того ужаса, когда в их городах господствовало ополчение и их командиры. Просто этого беспредела они больше не хотели видеть. Они были за приход России, но против прихода ополчения» — признался Чаленко. Как известно, ранее, когда о массовом мародерстве и похищении мирных жителей сообщали украинские СМИ, кремлевские ресурсы объявляли публикации подобного рода клеветой и ложью. Однако, теперь фактически повторяют тезисы украинских противников «ЛНР» и «ДНР». >>>
> Vlad123 (Vlad123) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>> А что про неё говорить. Вы же её сами и разрушили. Нет Рекса - нет королевства. >> quoted2
>Не вы, а МЫ её разрушили. Король умер да здравствует король. > quoted1
Да нет. В Киеве было всё спокойно. Даже после образования Временного правительства, в Киеве образовалось УНР, как филиал Временного. Никто и не думал отделятся. Хотя речь об автономии уже шла.
> Да нет. В Киеве было всё спокойно. Даже после образования Временного правительства, в Киеве образовалось УНР, как филиал Временного. Никто и не думал отделятся. Хотя речь об автономии уже шла. > quoted1
А при чём в Киеве было спокойно? Государство было одно. В Киеве скакали, а в Севастополе было спокойно и в Житомире было спокойно. А государство рушили вместе.