Есть ли шанс у украинской мовы на доминирование, без деградации культуры Украины?
13:27 29.07.2015
у нас страна большая, если сравнивать с остальной Европой. Но у нас есть республики, где два государственны языка - русский и язык народа, образовывающий республики. Зачастую, русских и там больше, и тем не менее язык народа государственный и его там учат все.
Русский обязательный...национальный по желанию...У многих языков письменности нет...при этом изучаются иностранные языки...по желанию...но Русский обязательно...Украина решила...не надо...нет Украины... Менталитет упал...знаний ноль...эмоции одни.. и национализм...
>> не только просто ответственность, но сохранение, развитие и укрепление своего родного языка. И уважение и не вмешательство к языкам соседних государств.
> > ну если Белоруссия пойдет путем Украины - результаты виден уже на примере. > И у меня вопрос к вам - по вашему Россия диктует, какому языку быть в Белоруссии или это выбор самих белорусов? > > > Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В реале я ОБЯЗАН был знать и мову украинскую, и литературу. Иначе аттестат в школе не дают, и диплом в ВУЗе тоже. И получается, что хоть мне и было неинтересно - но я вынужден был читать и учить. Это такое "развитие языка" по-вашему?
> > если живешь в стране - нужно знать ее государственный язык. И если их два - надо учить два. Ничего плохого в этом не вижу. Плохое вижу в том, что на Украине, где у большей половины родной язык - русский, нет государственного русского. > > Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тем более отказываясь от русского языка украинцы обкрадывают самих себя в первую очередь....
> > это их выбор, который надо уважать. Но проблема в том, в реальности многие украинцы не хотят отказываться от русского, и нынешний конфликт - в этом. > > Mensk (Mensk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Захотели в ЕС ? Ты бывал в Украине ? Обычный люд там просто бедствует.
> > ЕС это и Румыния, которая жила хуже Украины до майдана.
> > Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нам что 102 государственных языка вводить...Вот и выбрали один государственный русский...
> > у нас страна большая, если сравнивать с остальной Европой. Но у нас есть республики, где два государственны языка - русский и язык народа, образовывающий республики. Зачастую, русских и там больше, и тем не менее язык народа государственный и его там учат все.
И Румыния и Польша и т.д. Россия не диктует Беларуси на каком языке нам разговаривать. Но на примере Украины видно возмущение Ваше по поводу запрета русского как второго гос и как только в РБ будет адекватный руководитель и он начнет политику постепенной беларусизации думаю, что у Вас в России так же будет данный процесс сравниваться с украинским сценарием и вызывать тот же негатив.
13:51 29.07.2015
И Румыния и Польша и т.д. Россия не диктует Беларуси на каком языке нам разговаривать. Но на примере Украины видно возмущение Ваше по поводу запрета русского как второго гос и как только в РБ будет адекватный руководитель и он начнет политику постепенной беларусизации думаю, что у Вас в России так же будет данный процесс сравниваться с украинским сценарием и вызывать тот же негатив.
А что в Украине позитив для украинцев... вопрос языка в первую голову расколол Украину...реакция России это вообще третий вопрос...
13:54 29.07.2015
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> при этом изучаются иностранные языки...по желанию...
иностранный язык один у нас в школе обязателен. На счет государственного по желанию я так поняла в каждом субъекте по разному.
Mensk (Mensk) писал(а) в ответ на :
> Но на примере Украины видно возмущение Ваше по поводу запрета русского как второго гос и как только в РБ будет адекватный руководитель и он начнет политику постепенной беларусизации думаю, что у Вас в России так же будет данный процесс сравниваться с украинским сценарием и вызывать тот же негатив.
нам в принципе все равно, на Украине 23 года русский не был государственным и мы не лезли по этому поводу. Откуда страхи в Белоруссии? Если будет правительством поощряться "москали на ножи" - вот тогда и будет наше возмущение. Надеюсь такого не случится.
13:54 29.07.2015
Mensk (Mensk) писал(а) в ответ на :
> Украинцы хватанулись за попытку построения жизни в западном направлении
Причем уже четверть века как "хватанулись"....А воз и ныне там Скорее даже деградация идет
Mensk (Mensk) писал(а) в ответ на :
> это их выбор и трогать их не надо.
А кто их трогает-то??? Не лезли бы как нацистские каратели на русский юго-восток с регулярной армией и ничего бы не было.
13:58 29.07.2015
Mensk (Mensk) писал(а) в ответ на :
> Россия не диктует Беларуси на каком языке нам разговаривать. Но на примере Украины видно возмущение Ваше по поводу запрета русского как второго гос и как только в РБ будет адекватный руководитель и он начнет политику постепенной беларусизации думаю, что у Вас в России так же будет данный процесс сравниваться с украинским сценарием и вызывать тот же негатив.
В Германии в университетах немецкий заменяется на всех уровнях упрощенным английским.
НА Филиппинах (50 млн) местный тагалог давно заменяется английским: Никто не пойдет учиться на тагалоге, чтобы продолжить образование в Америке или Европе.
В Прибалтике за один и тот же диплом, прибалты в среднем сдают на 6-8 предметов меньше (нет препов и книг) чем русские. Вы пойдете лечиться к врачу, который прослушал и сдал на 6-8 предметов меньше?
Дело идет к одному универсальному мировому (с поганцой) языку.
Поэтому попытки уважаемых белоруссов из мовы сделать для себя эрзац мировых языков -- все равно что "отливать" против ветра себе на пальто.
14:01 29.07.2015
Ozzy (Ozzy) писал(а) в ответ на :
> Но проблема в том, в реальности многие украинцы не хотят отказываться от русского, и нынешний конфликт - в этом.
Шизофрения мозга. С одной стороны ни истории, ни литературы, ни науки....в общем ничего стоящего у Украины нет, а с другой стороны концепция "украинства" требует чтобы они декларировали то что украинцы "выше" русских... Иначе какого хрена весь этот сыр бор с обзыванием себя украинцами??
Значит требуется поставить украинский язык на первое место, а практическая соображалка подсказывает что украинский язык гораздо беднее чем русский....да и быть не могло по другому....Искусственно создан из сельских говоров....Для украинского быта подходит, а так ....не развит и не гибок..... Говорить только на нем значит искусственно загнать себя в гетто более примитивной культуры.....
Вот и парадокс....Борются с русским языком, но расставаться не торопятся....
14:02 29.07.2015
Ozzy (Ozzy) писал(а) в ответ на :
> нам в принципе все равно, на Украине 23 года русский не был государственным и мы не лезли по этому поводу. Откуда страхи в Белоруссии? Если будет правительством поощряться "москали на ножи" - вот тогда и будет наше возмущение. Надеюсь такого не случится.
Золотые слова. Снимаю шляпу перед житейской мудростью.
14:06 29.07.2015
А вы представьте, что в Баварии главным сделали Баварский, а немецкий - отставили на второе место. Ведь независимые же! - Я не могу себе это представить лично.
Зато могу представить возмущение людей в Баварии, если их лишат 12/13 (двенадцати тринадцатых) немецкой культуры! - В пользу местной, баварской. Чистый гипотетический бред!
14:11 29.07.2015
Mensk (Mensk) писал(а) в ответ на :
> и как только в РБ будет адекватный руководитель и он начнет политику постепенной беларусизации думаю,
Не пройдет у нас гос деповский сценарий , на примере Украины видно что национализм это тупик , это как в анекдоте - когда у человека кончаются аргументы , он начинает выяснять национальность , принадлежность к какой либо национальности не делает человека умнее - и даже наоборот это всем украинцы доказали уже миллион раз , и каждый день доказывают
14:30 29.07.2015
Mensk (Mensk) писал(а) в ответ на :
> Вот зачем цеплять украинцев, беларусов, подчеркивать то, что мова наша сельская и тп. А заявляете, что мы братья на века! Ну есть у нас свои языки, ваш знаем и уважаем, классиков ваших любим. Вы б русские, лучше бы больше с нашими языками знакомились, с нашими традициями и т.д....
Пусть сначала научатся своей грамоте, которая создана искусственно на основе и нашей мовы также, которая существовала в наших цивилизованных городах и селах, в то время когда их пипл ютился по деревянным избушкам, разбросанным между болотами и чащами. И эти фуфайники еще что-то изрекают про село.
14:32 29.07.2015
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> Пусть сначала научатся своей грамоте, которая создана искусственно на основе и нашей мовы также, которая существовала в наших цивилизованных городах и селах, в то время когда их пипл ютился по деревянным избушкам, разбросанным между болотами и чащами. И эти фуфайники еще что-то изрекают про село.
С этими глобокоумными мыслями или ка ты на цензор, ну или гусей пасти.
14:33 29.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> С одной стороны ни истории, ни литературы, ни науки....в общем ничего стоящего у Украины нет, а с другой стороны концепция "украинства" требует чтобы они декларировали то что украинцы "выше" русских... Иначе какого хрена весь этот сыр бор с обзыванием себя украинцами??
я не считаю, что у Украины нет истории, литературы и науки. Она есть. Все это последние 300 лет общее с Россией. И украинцы в нашу общую историю внесли хороший вклад. Не надо умалять их достоинство и вес.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> концепция "украинства" требует чтобы они декларировали то что украинцы "выше" русских...
это не концепция украинства, это манипулятивная точка, выгодная третьим странам, а не самим украинцам, на которую, к сожалению, некоторые повелись, и от которой страдает сама страна на сегодня.
14:38 29.07.2015
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на :
> Пусть сначала научатся своей грамоте, которая создана искусственно на основе и нашей мовы также, которая существовала в наших цивилизованных городах и селах, в то время когда их пипл ютился по деревянным избушкам, разбросанным между болотами и чащами. И эти фуфайники еще что-то изрекают про село.
русский, украинский, белорусский вышел из старославянского, восточня ветвь. Они равновозрастные и мериться тут глупо. Как и цивилизация наша в общем то шла ровно. Эти плевания в соседа - не о чем и не красят никого.
14:39 29.07.2015
Mensk (Mensk) писал(а) в ответ на :
> что у Вас в России так же будет данный процесс сравниваться с украинским сценарием и вызывать тот же негатив.
Вообще-то в Украине негатив возникает у местного русскоязычного населения, которое понимает это как ограничение в праве на использование родного языка. Также будет происходить дело и в Беларуси, если дойдет... А что касается России, то она как и любое другое национальное государство, признает себя обязанной высказывать свое отношение к нарушению прав граждан в других странах на правах члена ОНН, Совета Безопасности ООН, субъекта международных отношений.
Скорее даже деградация идет
Не лезли бы как нацистские каратели на русский юго-восток с регулярной армией и ничего бы не было.