> и сколько митингов там было запрещено и перенесено?:)
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:


>>
>>
>> уржатся, в каждой стране есть свои нюансы но в целом одна фигня, подача заявления, получения добро на митинг или отклонение
quoted2

> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>да плевать сколько запретили, главное что могут, по вашей логике...
>
> в некоторых штатах еще и нужно бабло закинуть для компенсации труда полиции и уборщиков мусора.... если нет бабла нет и митинга ...

> Нет, не плевать
> Это вопрос к моей подписи:)
> О правоприменительной практике
> В россии используется для запретов и перенесения неугодных митингов в неудобные и малопосещаемые места
> Всегда, последние года три как минимум
> В штатах - для согласования
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:


>>
>>
>> и наконец, выскажетесь как так подожгли милицию в Киеве, с соблюдением закона?
quoted2

> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>там аналогично используется для переноса или запрета неугодных митингов....

> нет, не используется
> вы не можете привести ни одного примера
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:


>>
>>
>> вы игнорируете мой вопрос про поджог милиции в Киеве, "мирными" демонстрантами... на основании какого закона они действовали?
quoted2

> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>я и не собираюсь приводить примеры, вопрос был про законодательство, а как оно используется ( в рамках закона) это уже дело частное..... вывод прост наш закон аналогичен мировым законам, да он позволяет переносить митинги.... но во всем мире это стандартная практика, и не надо втирать что кто то не использует этой возможности а кто то пользуется.... вопрос в самом принципе, возможность есть...
>
>

> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>Свобода шествий где хочу - это утопия
> Владимир Николаев
>
> Как проходят демонстрации за рубежом? Какое наказание грозит в Европе за несанкционированные митинги? Что делают американские полицейские, когда пикетчики просят их предъявить документы? На эти и другие вопросы можно найти ответы в обзоре зарубежного законодательства, регулирующего проведение публичных собраний и шествий. Документ подготовлен Национальной лабораторией внешней политики по просьбе Общественной палаты. В обзоре подробно разбираются законодательства США, ФРГ, Франции, Великобритании, Японии, Швеции, Италии, Швейцарии, Литвы. Обращает на себя внимание, что ни в одном государстве свобода собраний и митингов не регламентируется одной лишь конституцией.
>
> Идеальная концепция еще не найдена
>
> Специальные законы, конкретизирующие условия реализации этих свобод, всегда содержат ограничения. Западное законодательство отличается более конкретными и более жесткими по сравнению с российскими требованиями к порядку проведения демонстраций и шествий, говорится в обзоре.
>
> Например, в Германии не разрешается участвовать в уличных акциях в масках, в Швеции ведутся "черные списки организаторов ранее запрещенных или разогнанных демонстраций. Законодательства всех развитых демократических стран предусматривают уголовную ответственность граждан за злоупотребление правом на свободу собраний, включающую денежные штрафы и лишение свободы.
>
> В обзоре отмечается, что, несмотря на достаточно длительный путь, который прошло законодательство даже самых развитых демократических стран, идеальная концепция, учитывающая все нюансы и условия реализации свободы мнений, до сих пор не найдена. В большинстве стран эта свобода самым серьезным образом ограничивается интересами общественного порядка и безопасности государства и его граждан. Это требование было и остается приоритетным.
>
> Свободу ограничивают и конституции, и законы
>
> Авторы обзора свидетельствуют об очевидной условности "уведомительного принципа". Конституции абсолютного большинства стран предполагают ситуации, когда митинг, на проведение которого было подано уведомление, будет запрещен или перенесен в другое место. Эксперты Национальной лаборатории внешней политики делают вывод: "Ведущие мировые державы в своей законодательной базе закрепляют как необходимость существования права граждан на выражение собственного мнения в тех или иных легитимных и общественно приемлемых формах, так и необходимость определенных ограничений свободы реализации этого права, путем создания законодательных актов, непосредственно регламентирующих порядок организации и проведения массовых мероприятий".
>
> В ФРГ, например, помимо федерального закона, каждый город сам определяет, где у него митинги не проходят вообще. В крупных городах США без подачи заявки (которую власти еще должны удовлетворить) манифестанты немедленно арестовываются. По данным экспертов, ежегодно в Вашингтоне таковых граждан арестовывается до тысячи. Многочисленные судебные решения подтвердили права властей переносить место митинга, даже если они разрешают его. В Японии, как нетрудно догадаться, главным критерием является затруднение дорожного движения, и власти вправе выдвигать требования, которые организаторы обязаны выполнять.
>
> Демонстрация или сборище?
>
> Пожалуй, наиболее детальное разграничение массовых мероприятий дает французское законодательство, предусматривающее не только демонстрации, собрания и шествия, но даже сборища. Уголовный кодекс этой страны дает определение: сборищем является любое скопление людей на каком-либо общественном пути или в каком-либо общественном месте, способное нарушить общественный порядок. При этом число собравшихся, а также признаки "способности нарушить общественный порядок" в статье не указываются, утверждают авторы обзора.
>
> В УК Франции говорится, что сборище "может быть рассеяно силовыми ведомствами после двух требований разойтись, оставшихся без результата, исходящих от префекта, супрефекта, мэра или его заместителя, любого должностного лица судебной полиции, ответственного за общественную безопасность, или любого другого должностного лица судебной полиции, имеющего знаки отличия, соответствующие его полномочиям".
>
> Умышленное продолжение участия в сборище после требований разойтись грозит тюремным заключением сроком на один год или эквивалентным денежным штрафом. Для вооруженных людей само участие в сборище наказывается тремя годами тюремного заключения, умышленное продолжение такого участия после требований разойтись увеличивает этот срок до пяти лет.
>
> Сборища считаются вооруженными, если: а) один из участников имеет оружие, явно видимое и распознаваемое; б) многие участники имеют спрятанное оружие или предметы, которые могут служить оружием или специально принесены в этих целях. Если оружие явно и распознаваемо, никакие возражения, оправдания и протесты участников полицией не принимаются; действует норма: "если участники терпят в своих рядах вооруженного человека и не прогоняют его - сборище является вооруженным".
>
> Второе предупреждение - оно же последнее
>
> Самым мирным массовым мероприятием является демонстрация. Однако и здесь есть ограничения. Если она проводится без предварительного уведомления, после запрета, либо властям было предоставлено неполное или неточное заявление, способное ввести в заблуждение относительно ее целей и условий, то организаторы такой демонстрации наказываются шестью месяцами тюремного заключения.
>
> Префект полиции (либо мэр города) могут запретить любую демонстрацию, если, по их мнению, она представляет опасность для государства. Без их визы манифестация представляет собой "толпу", "скопление народа", "сборище", и полиция вправе действовать по своему усмотрению, цитируют французское законодательство эксперты.
>
> Подробно расписаны и действия французской полиции против незаконных демонстрантов. Первое предупреждение дается так. По громкоговорителю объявляют: "Первое предупреждение. Будет применена сила". Одновременно подают звуковые или световые сигналы - сирена, красный дым, красная ракета. Второе предупреждение делается, если первое не возымело результата, и является последним предупреждением. По громкоговорителю объявляется: "Второе предупреждение. Будет применена сила" (подаются те же сигналы). Иногда перед применением силы второе предупреждение повторяется. Когда насильственные действия направлены против представителей органов охраны правопорядка, полиция может применить силу без предварительного предупреждения.
>
> При этом главная задача полиции состоит в том, чтобы предупреждения были вовремя услышаны и поняты, отмечается в докладе.
>
> Уведомление посылается за 45 дней
>
> Более сложная система законов действует в США, где в каждом штате - собственное законодательство, а в муниципалитетах - собственные правила и традиции. Однако эксперты Национальной лаборатории обнаружили в анналах решений Верховного суда США некие "определенные и ясные принципы", касающиеся уличных шествий. В частности, говорится в одном из решений, "права на свободу слова и собраний, являясь фундаментальными для нашего демократического общества, тем не менее не означают, что каждый, кто желает выразить свое мнение или идеи, может сделать это публично в любом общественном месте или же в любое время". В некоторых городах и штатах США запрещается проведение публичных мероприятий вблизи установленных органами власти "зон тишины", правительственных кварталов, административных зданий и т.п., что направлено на обеспечение максимального уровня порядка и безопасности в местах массового скопления людей.
>
> И наконец, о сроках. В Нью-Йорке, например, разрешение на проведение митингов и маршей с указанием даты, места, времени и маршрута движения направляется организаторами за 45 дней.
>

> Зачем так много шума, много треска...(с):)