Бандеровцы и Нюрнбергский процесс - сколько можно врать, русские шовинисты?
07:47 21.10.2015
Не пойму. Бандеровцам нужно доказывать, что они бандеровцы? Само это имя нарицательное указывает на военные и уголовные преступления против своего и других народов и было уже давно осуждено. Не ведитесь на поводу за бандеровцами. Они сейчас тут на форуме чего хочешь напишут, такую волю им дали у себя в государстве.
08:30 21.10.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Кстати, у вас тоже почести русским эсэсовцам отдают, но, как всегда, вы об этом, как воды в рот набрали. Или говна?
Знаешь, в чём разница между вами и нами в данном случае? У вас поддержка нацистов идёт на уровне государства, у нас это делается тайком, могут и в тюрьму залететь (и залетают, если есть действия).
> Сообщение проходит проверку модератором. > Сообщил о нарушении: Астис
> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А то что Бендера был фашистским прихвостнем, так это и без процесса понятно любому здравомыслящему и адекватному человеку.
> > Сталин тоже был фашистским прихвостнем в 1939-1941, но это не мешает вам на него активно надрачивать. >
"Фашистскими прихвостнями" в твоем понимании был весь мир , потому как дипломатические отношения Германия поддерживала со всеми - но "это не мешает вам на него активно надрачивать" и превозносить их ценности. Но вы пошли дальше.....Зигаете , празднуете именины фашистов , героизируете карателей.... Только не умоляй выкладывать видио.....
> Сообщение проходит проверку модератором. > Сообщил о нарушении: sant01 > Сергей Дибров, одесский журналист > > > > 2010-03-04 > > В дискуссиях нередко можно услышать мнение, дескать, "УПА осуждена нюрнбергским трибуналом", а попытки ее героизации, дескать, являются "попыткой пересмотра итогов Второй Мировой". В ответ можно услышать, что "в решении нюрнбергского трибунала ОУН-УПА не упоминается". > > На самом деле ситуация обстоит несколько иначе. > > В материалах нюрнбергского процесса упоминания о Бандере имеются. В частности, это документ 014-USSR - секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года. В нем констатировалось как достоверно установленный факт, что "движение Бандеры" (ОУН(б)) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству. > > Это доказательство, представленное трибуналу советскими прокурорами, свидетельствует, что бандеровцы были жертвами еще одного преступления нацистов: внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации. > > > > Ноябрь 1941 года - тяжелейший период войны. После разгрома советских войск под Вязьмой немцы продолжают наступление на Москву, советское правительство эвакуируется в Куйбышев. В это время бойцы батальонов "Нахтигаль" и "Роланд", узнавшие об аресте Бандеры и его соратников, отказываются выполнять приказы немецкого командования, а Главное управление имперской безопасности начинает смертельную борьбу против бандеровцев, которые несомненно готовят антинемецкое восстание. > > Еще один документ - отчет СД о событиях в Украине, датированный 23 октября 1942 года. Немцы стоят на подступах к Сталинграду, нацистские флаги развеваются над обоими вершинами Эльбруса, а в Главное управление имперской безопасности поступает секретный доклад: "Организация Бандеры заняла явно враждебную позицию по отношению к Германии и предпринимает все меры, вплоть до вооруженной борьбы, к восстановлению независимости Украины". > > > > Таким образом, обвинение Бандеры и бандеровской ОУН в коллаборации с нацистами - это самая что ни на есть попытка пересмотра результатов Нюрнбергского процесса.
> > Да, несомненно, перед войной украинские националисты имели контакты с Германией, в частности - с военной разведкой (Абвером). Несомненно, немцы планировали использовать ОУН в своих интересах. Точно также бандеровцы собирались использовать немцев в своих - несколько других - целях, и добились в этом больших успехов. Сотрудничество с немцами прекратилось сразу после провозглашения Акта восстановления украинского государства 30 июня 1941 во Львове: уже в июле "агент Серый" (так значился Бандера в документах Абвера) оказался под домашним арестом, а затем - в лагере Заксенхаузен. Между Рейхом и воссозданным украинским государством фактически началась война, о которой и свидетельствуют документы Нюрнбергского процесса. >
на процессе осудили нацистов и их пособников, то что Бандера типа попытался отколоться с группой товарищей не обеляет его нисколько он остался пособником нацистов, т.к. активных действий противоборства им не оказывал.... и вся его компания тоже.... не говоря уже о зверствах творимых не лично им а его приспешниками на Волыне, во Львове и др.
мы же осуждаем бандеровцев за зверства, а Бандеру за идейное руководство ими... приведите хоть один исторический документ, где Бандера призывает своих последователей бороться с нацистами-фашистами.
09:05 21.10.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Я зигов на видео не увидел
09:18 21.10.2015
Свидомый Владимир при свечах, как всегда видит только те документы, какие ему хочется видеть.
10:36 21.10.2015
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал(а) в ответ на :
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И это в то время, когда у вас зигуют по всей стране.
>НАЗОВИТЕ мне еще ХОТЬ ОДНО государство, кроме Украины, где нацисты не прячутся по подвалам, как в России, а сидят в правительстве!!!!!!!!!
> Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> но у нас это осуждается обществом и государством,
>> >> А съезд тот проводил депутат Госдумы Журавлев. Он сам себя осудил? Или Госдума не имеет отношения к государству у вас?
>
> Не знаю, спросите его. > > Вообще, это мероприятие называлось «Международный русский консервативный форум», а не съезд собственно нацистов или нео-нацистов. То, что туда попали и неонацисты это плохо, но те партии разве были запрещены в родных странах? Нет. И у нас они не были запрещены, так что и основания для запрета не было.
Конечно, какие могут быть основания для запрета в РФ зигующих неонацистов ?
Зато у вас Правый Сектор, УПА и ОУН запрещены, которые ни к свастикам ни к зигованию не имеют ни малейшего отношения.
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, у вас тоже почести русским эсэсовцам отдают, но, как всегда, вы об этом, как воды в рот набрали. Или говна?
>
> > Знаешь, в чём разница между вами и нами в данном случае? > У вас поддержка нацистов идёт на уровне государства
Ваша проблема в том, что у вас, у русских фашистов, все вокруг нацисты. Бандера - нацист, Саакашвили - нацист, Порошенко - нацист, Гройсман с Коломойским и те нацисты.
>> Сообщение проходит проверку модератором. >> Сообщил о нарушении: Астис
>> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А то что Бендера был фашистским прихвостнем, так это и без процесса понятно любому здравомыслящему и адекватному человеку.
>> >> Сталин тоже был фашистским прихвостнем в 1939-1941, но это не мешает вам на него активно надрачивать. >>
>"Фашистскими прихвостнями" в твоем понимании был весь мир , потому как дипломатические отношения Германия поддерживала со всеми - но "это не мешает вам на него активно надрачивать" и превозносить их ценности. Но вы пошли дальше.....Зигаете , празднуете именины фашистов , героизируете карателей....
Договор о дружбе с Гитлером тоже "все" заключали? Тайком карту Европы с Гитлером тоже "все" перекраивали? Во 2-ю мировую войну на стороне Гитлера в 1939 тоже "все" вступали? Совместный парад с гитлеровцами в 1939 тоже "все" проводили? Несколько сотен немецких коммунистов Гитлеру на расправу тоже "все" передавали? 11 тысяч польских военнопленных тоже "все" расстреляли? (даже Гитлер тогда до такого не докатился) Построить Гитлеру морскую базу на своей территории тоже "все" разрешали?
10:51 21.10.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на
> на процессе осудили нацистов и их пособников....
И если ты не дебил и у тебя работает логика - ты должен закончить фразу: "но Бандеры в этом списке не было".
Ведь не было же? А?
10:51 21.10.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Конечно, какие могут быть основания для запрета в РФ зигующих неонацистов ?
Эти организации не действовали на территории России, а мы как-бы не обязаны искать по всей Европе, кто там нацист, а кто нет. К тому же есть разница между деятельность организации, её уставных заявленных целей, и поведением отдельных их членов. Может быть и есть основания, но эти организации России никак не касались к тому моменту, поэтому и не было запрета на их деятельность, а значит и на участие в съезде, который был заявлен вовсе не как съезд нацистов.
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Зато у вас Правый Сектор, УПА и ОУН запрещены, которые ни к свастикам ни к зигованию не имеют ни малейшего отношения.
А меньше надо России угрожать.
10:55 21.10.2015
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Договор о дружбе с Гитлером тоже "все" заключали? > Тайком карту Европы с Гитлером тоже "все" перекраивали? > Во 2-ю мировую войну на стороне Гитлера в 1939 тоже "все" вступали?
Договоры с Гитлером почти все имели. А кто дербанил Чехословакию? Германия, Польша, Венгрия с согласия Англии, Франции и Италии. На стороне Гитлера воевало пол-Европы.
11:05 21.10.2015
Любознательный (miksenn) писал(а) в ответ на :
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я зигов на видео не увидел
Твои унылые видео - херня по сравнению с этим. И это все страна, которая на говно исходит от борьбы с "фашистами"
и превозносить их ценности. Но вы пошли дальше.....Зигаете , празднуете именины фашистов , героизируете карателей....
