>> Ну, а на счет вики.....если вы считаете её статьи серьезными аргументами, то тогда да. quoted2
>Я считаю, что это самый удобный. для пользования и копирования материал. Хотя не всегда верный (в данном случае смысл не искажен). > Вы имеете своё представление? Изложите. quoted1
Так уже ж)) Не было воссоединения. Левобережье вошло в состав Московского государства. И даже сначала на особых условиях. Воссоединение и присоединение (или вхождение) - разница большая. Прочно этот этот термин вошёл в оборот с 1954 года, когда широко праздновали 300-летие, чтобы подчеркнуть особую братскость народов. Мол, были разлучены, а потом как воссоединились и обрадовались и давай дружить. До 1954 года в историографии ещё было какое-то разнообразие.
>Никакой. Мы же вроде об этносе украинства. О таком племени ничего не известно. > Кстати, в укро паспорте есть графа, национальность, и что там обычно пишут? Я не знаю. мне интересно. quoted1
> Фамилия - ИРИН Грешное - это провокации свидомых , а - праведное это то , что политика государства РФ - русские и украинцы - один народ. Отсюда и надо начинать. На мой взгляд - украинцы существуют и язык их соответственно - тоже. Если есть Украина , как страна , то и народ соответственно этой страны - украинцы. Если на мове говорят в этой стране , то соответственно и мова - тоже существует . И если это важно для тех людей , которые там живут. То кто может это оспаривать. ? Другое дело , как все это преподносят свидомые украинцы и что они выставляют в противовес , но это уже другая тема quoted1
ИРИН, прошу тебя, пожалуйста, не обижайся! Я попытаюсь тебя понять. Ты кто по образованию? Это я не с подколкой, а чтобы понять, как тебе объяснить свою позицию проще. Понимаешь, между действием и наступившими последствиями должна быть причинно-следственная связь, т.е., что именно из этих действий могли и наступили именно эти последствия. Идем дальше. Существует русские люди, русский язык, объединенные русской культурой, территорией, государством; существуют украинцы, украинский язык, украинская культура, украинское государство, при этом мировое сообщество признает их как русских и украинцев, то как они могут быть одним народом? Почему ты понимаешь буквально, что русские и украинцы один народ. Народы-то как раз разные, но призошли от одного. Да, это очень близкие народы, тем более, что столько веков жили рядом. Похожие языки, походая ментальность, но... разные.
> Другое дело , что многие считают их самих виноватыми в произошедшем . И я так считаю. Все не взялось ниоткуда - это политика государства почти четверти века и они как то же мирились и с учебниками истории и со всем остальным. Пока гром не грянул. Да , все это вызывает сочуствие , но ведь тут кроме них самих им никто не поможет - кто придет за них разгр########## то , что наворотили ? Россия тоже в сцепке пострадала , нам кто то сочуствует ? Хотя естественно степень страдания разная , но так не мы же это и затевали quoted1
А в чем они виноваты? И почему Россия в сцепке пострадала? Россия первая объявила государственный суверенитет, т.е. фактически отстранилась от Украинской ССР. Или нет? И от Белоруссии, и от Казахстана и т.п. или нет? А виновата ли Россия и россияне, что так долго терпели на себе Ельцина и Горбачева, которые развалили, разграбили и унизили Россию? Просто России повезло, что у нее наконец-то появился Путин, а на Украине его не оказалось, как не оказалось и углеводородов((( Вернее, они были, но их использовал и продал еще СССР, а после СССР каждый стал жить-поживать на то, что осталось. Прочитай Полторанина "Власть в тротиловом эквиваленте".
> А чего тогда россия сейчас их кинула? Может россия просто решает свои геополитические вопросы, а все остальное предлог? quoted1
Вам, нерабам, не понять, что некоторое руководство страны, ещё не означает всю страну. Россия не кинула. Народ никогда не кинет, лучше сметет предателей, в Кремле, но больше не допустит предательства национальных интересов, даже если они идут вразрез с интересами властей, корыстными интересами чинуш в Кремле. Гнид на Донбассе не Путин давит, а народ, русский народ. И ещё...недоумок, название стран пишут с заглавной буквы.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Комментарий модератора: Ясно дело, гниды не Пцутина кусают, а рядовых солдат. Недоумок - не лучшее слово. Следующий раз замечание поставлю. Пока - устное предупреждение.
> И что с этого? Интересы "более сильных держав" будут присутствовать всегда.. То одних, то других.. А как же интересы своего собственного государства? quoted1
Не знаю. Может, как у вас, вы вроде и независимы, но живете, с оглядкой.
> Не было воссоединения. Левобережье вошло в состав Московского государства. И даже сначала на особых условиях. > Воссоединение и присоединение (или вхождение) - разница большая. > Прочно этот этот термин вошёл в оборот с 1954 года, когда широко праздновали 300-летие, чтобы подчеркнуть особую братскость народов. quoted1
Да, вы правы. Я скопировал, не всё читая, да и не во всё вникая. Поймите, что история давно всё расставила по местам, в этом вопросе, и выдумывать что то новое, бесполезно..