> А одеваться ? А если семья - другая половина значит? quoted1
Я имел в виду семью из двух человек. Одеваться - половина суммы остается. Если не в Армани, то без проблем, тем более, что одежду не каждый месяц покупаешь.
Если семья многодетная или уровень потребностей высокий (здесь, понятно, предела нет), то да, тяжело. Как, впрочем, практически везде.
Вообще, если это все обсуждать серьезно, то отдельная тема нужна. Единственное, что могу сказать - слухи о безумной дороговизне Москвы сильно преувеличены. Тут есть очень дорогие сегменты - рестораны, ряд "культурных" мероприятий, клубы и т.д. Но, если "тусовка" не интересует, цены шокировать перестают. И продукты, и потребительские товары тут отнюдь не самые дорогие даже в России.
Короче, вопрос потребностей, разумного планирования бюджета и толкового знания местных реалий. Как, по сути, и везде на планете.
> Единственное, что могу сказать - слухи о безумной дороговизне Москвы сильно преувеличены. Тут есть очень дорогие сегменты - рестораны, ряд "культурных" мероприятий, клубы и т.д. quoted1
Безумная дороговизна или нет 75 тыс для Москвы это не то что бы много. Это еще для Киева с оговорками пройдет. Хотя друг из Германии как то в гости приезжал и то из-за украинских цен грустил)) В общем Коррегатор прав, особой ощутительно разница между РФ и Украиной в общем то нет.
> Безумная дороговизна или нет 75 тыс для Москвы это не то что бы много quoted1
О "много" речь и не шла. Но жить можно. Без излишеств, но отнюдь не выживать.
ЗЫ. Я тебе смешную историю расскажу. Достаточно давнюю, но абсолютно реальную. Работал у меня когда-то парень, ему зачем-то полштуки баксов срочно понадобилось. Звонит он своему изрядно приподнявшемуся знакомому и просит в долг. Дело было в понедельник. А тот ему на полном серьезе отвечает: "Сань, у меня зарплата только в четверг, а при себе только три штуки, с трудом дотягиваю. Ты мне в четверг звякни, я тебе займу". Тот, бедолага, наверное с месяц ходил совершенно офигевший. Хочешь верь, хочешь нет - чистая правда.
Ну что значит излишества жену или девушку в ресторан раз в месяц сводить, в боулинг там пару раз, самому в спортзал походить, ребенка, в нормальную спортивную секцию записать или еще куда. Самому как чмошнику не смотреться, опять же кредиты куда без них. Это разве много?
>> Не держи свои светлые мысли в себе - поделись с народом. quoted2
>Что то тебя прёт )) с утра.Всю работу переделала? quoted1
Я как то пропускаю мимо ушей - надоело повторять - ИРИН - это фамилия , а не производное от имени. А скрывать отсутствие разумной мысли принижением собеседника - хииитрый ход свидомого. Вроде и ответил , но в силу умственной усталости , до разъяснений не опускаешься. Не неси необъяснимую , даже себе самому , хренотень и будет тебе счастие.
>Да, , понятно, в прочем, какая разница. Отзывается же ))) quoted1
Так - откуда мне то знать - может ты уже уевропэиць и там , как известно - народ на мам и пап не делят. А ты вон какой , прямо , как дкообраз - щетинишься. Отзываюсь , что бы не обидеть свидомого великоукра , а то "зачерепуют" за пренебрежение.
ВАРТОВЫЙ. Украина ,это то с чем вошёл в Россию Хмельницкий. Остальную землю,на которой живёте вы и другие народы,отвоевала у Турции,Польши,Австрии,Румынии РОССИЯ.
> Этим летом я почти три месяца провела на Украине, в двух городах на Донбассе, занятых ВСУ. Может, и напрасно, но мне захотелось поделиться с вами своими впечатлениями. Конечно же, они субъективны, но я и не претендую на истину в последней инстанции. > Прежде всего, удивило, что никто меня не обыскивал, но документы проверяли на блокпостах солдаты с автоматами, это было неприятно, но понятно: зона АТО. Никто из них не грубил. В городе, в котором находится штаб АТО порядка больше, чем соседнем, где жила моя бабушка, где воЯки пьют и безпределят, чуть что не по их, хватаются за автомат, но убитых и покалеченных ими нет, потому что жители пытаются с ними не связываться. > О ценах. > Люди стали жить гораздо беднее, чем год, и тем более, 2 года назад. Дешевыми остались только овощи: картошка четыре грн., лук – 6, помидоры – 5, баклажаны – от 6 до 8, дорогая морковь – от 18 до 8, это связано с тем, что она быстро вянет, и никто ее потом не покупает. Яблоки от 3 до 5, абрикосы – 10, черешня – 15, сливы – 15, шелковица – 5 за пол-литровую банку. Цены указала базарные, потому что на рынке все дешевле и свежее, чем в супермаркетах. Курс рубля колебался от 4 до 3. Говядина мякоть – от 80 до 100, куриные грудки (филе)- 56. Сколько стоит свинина не обратила внимания, так как ее никогда не покупаю. Обалдела от цен на рыбу: сельдь – 54, кошачья килька 30, ледяная рыба – 60, хек – 70. Выбор мизерный, даже бычков нет. Особенный шок вызвала цена на литровую бутылку подсолнечного масла «Олейна» - 30 грн. У нас на Дальнем Востоке с учетом северной поставки оно стоит 100 руб. > С промышленными товарами все гораздо серьезнее. Например, ванна полутораметровая, стальная, всего с трехслойным покрытием стоит 2860 грн. В пересчете на рубли по самому низкому курсу это 8580 руб. У нас на ДВ чугунная такого же размера стоит 6000 руб. Даже китайский ширпотреб стоит гораздо дороже. > О незащищенных слоях населения. > Средняя заработная плата обычного рабочего от полутора до двух тыс. грн. , менеджеры среднего звена – не более 3 тыс., если 5 тыс., то это роскошь, но РАБОТЫ НЕТ, и те, кому повезло, держатся за нее руками, ногами и зубами. > Особенно жалко смотреть на стариков, которые покупают 100-150 г килечки, выбирая по одной, чтобы, не дай Бог, не попала в пакет лишняя капля воды или рассола. Часто эти старики на свою мизерную пенсию в 1000 грн. содержат еще и своих безработных детей или внуков, т.е. живут впроголодь, а еще коммуналка, хоть и с субсидией, которую умри, но платить надо, потому что, если пропустить в одном месяце, в следующем ну ни как не заплатить за два, а еще лекарства, платные анализы, платный прием у врачей, которые сиротки-бюджетники. Вот старики и не лечатся. > Где бы ни оказалась в, близи от этих стариков, везде слышала только одни пожелания Порошенко, Яценюку, парламентариям: «Шоб они повыздохли!», - но те живут красиво, а старики влачат жалкое существование и тихо умирают. > О преследованиях > Против моих ожиданий семьи ушедших в ДНР не преследуются. И это радует. Читая сообщения в интернете, я была уверена, что они сидят по тюрьмам и лагерям для людей такой категории. > Об отношении к ДНР > За все время моего пребывания в этом году на Донбассе я встретила только одного человека, мою давнюю знакомую, которая злобно, чуть не со слюной на губах, в прямом смысле слова орала на ДНР, Путина и всех россиян. > Моя ближайшая подруга, русскоязычная украинка, яро ненавидящая бандеровцев и современных националистов, с возмущением говорила: «Ненавижу их за то, что они навязывают мне как я должна любить Украину, на каком языке говорить и кого считать героями, а кого предателями.» К ДНРовцам относилась с пониманием. > В СМИ идет информационная война, одни и те же события освещаются прямо противоположно. Украина говорит одно, Россия – другое. Очень часто мы звонили моей тетке в Донецк, чтобы узнать о происходящем в действительности. Тетка с благодарностью и елеем говорила о Путине и россиянах, благодарила за помощь, которая помогает им выжить в условиях блокады. Радовалась помощи Ахметова, который тоже помогает продуктовыми наборами, да-да, помощь Ахметова меня тоже очень удивила. Восторгалась Захарченко. Но чем больше я с ней говорила, тем больше вопросов и недоумения у меня возникало. > Курс гривна-рубль, как я уже писала , колебался от 4 до 3, в ДНР – 2. Цены на продукты питания в ДНР в разы выше. Например, огурцы стоят 3 грн., а в ДНР – 30 грн. Как же так получается? Я задумалась. Выходит первый раз их дурят на обмене, а второй раз – на цене. Согласитесь, маржа зашкаливает. > Всем жителям Донецкой и Луганской областей, вне зависимости от того, стоят там силы АТО или нет, война осточертела. Приняв тысячи обездоленных беженцев, потерявших все, не говоря уже о смерти близких, послушав их рассказы об ужасах войны, жители городов, в которых я жила этим летом, не хотят войны. > Я позвонила тетке, вот какой разговор у нас получился: > - Тетя, правда, что Захарченко грозится отвоевать города Донецкой области, не вошедшие в ЛНР? > - Конечно, правда. > - А ты в курсе, что люди не хотят здесь ДНР, бомбежек и такой жизни, какую ведешь ты? > - Как это не хотят? Ты просто не понимаешь. У нас справедливая республика. > - Какая? Кому принадлежат предприятия? Государству или Захарченко и иже прилепившиеся к нему? > - Не знаю, но у нас народная республика. Ты даже не представляешь, сколько Захарченко помогает людям, заботится о детях. Мою соседку сбила машина, так он сразу выделил ей три тысячи долларов! > - Тетя, лично я жить в такой народной республике была бы не согласна. > Тетка бросила трубку. Ей невдомек, что кто-то не хочет умирать за «…и все у нас народное, и все у нас мое…», но попа голая((( > Мне отремонтировали ноутбук, я зашла на наш форум , стала читать, а потом уступила место своей подруге. Читала она долго, почти четыре часа, я ее не отвлекала даже тогда, когда из комнаты слышала ее отборный мат, я даже не догадывалась, что она так может. За это время успела сходить в магазин и приготовить еду. > Подруга вышла как ощетинившийся ежик с красным лицом, закурила и злобно сказала:
> «Твои россияне такие же твари, как и бандеровцы. Они мне, украинке, навязывают, что я оказывается русская, а не украинка, а родного языка моей матери, бабки и прабабки не существует, он, видишь ли, искусственно создан австрийцами. Спроси при случае у своих козлов, по каким учебникам его учила моя неграмотная прабабка в житомирском селе? А я гордилась у немцев русской культурой» > Я стала ей объяснять, что алексанов, бегов очень мало, мы добрые, отзывчивые, веками жили в одной стране, и в России нет шовинизма. На что она ответила: «В Украине тоже мало бандеровцев, но они смогли обо.рать нам жизнь, сделать ее невыносимой . Выходит и россияне нам здесь не нужны!» Потом она заплакала, и я не смогла ее успокоить. > Через несколько дней она стала делиться своими прожектами, как надо создать на Украине партию, состоящую из порядочных людей и как надо ее контролировать. Но это уже совсем другая история, не имеющая к реальной жизни ни какого отношения. quoted1
Ну это стандартно. Пью везде. А потом гибнут из-за своей вины.
> когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всё детство я смотрел на шахтёрскую робу. quoted2
> Это такое наказание, для тебя родители придумали ? Или ты, в раздевалке жил?
> > > когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Папа и мама из угольной промышленности. quoted2
> Да тут пол Украины, так или иначе с Донбассом связаны, у кого деды там, после войны по труднабору корячились, кого из ремеслухи туда на пол жизни отправили, у кого родня там живет. Я про Донбасс и шахты с пяти лет в курсе и что? quoted1
А ни что так. Было и прошло. Это вам Донбасс жить не даёт или вы ему. Разберитесь.