Украинцы, почему вам не нравится идея федерализации?
14:25 11.02.2016
Всем привет! Ребята, вот хороший материальчик для создания темы. Просто у меня нет времени заниматься этим и раскручивать темы..
Украинский проект — модель организованной деградации для всей Европы Украинцы искренне верят, что "в Европе" или "с Европой" их ждёт если не рай, то, во всяком случае, куда более обеспеченная, свободная и стабильная жизнь, нежели при реальной независимости и опоре на свои силы или, тем более, в сфере влияния России. Свой "путь в Европу" Украина рассчитывает пройти при активном содействии и открытом руководстве со стороны США.
> ********* (раскрыть)
Украинцы слепо верят в "евроремонт" своей страны, боятся опоздать на последний пароход в европейском направлении, не отдавая себе отчёта в том, что они, скорее, не аутсайдеры, а, наоборот, лидеры реального европейского процесса.
Они сегодня уже куда большие европейцы, чем граждане старых, развитых стран Западной Европы, которым только ещё предстоит догнать Украину на пути подлинной новой европеизации. Поскольку никакого подлинного европейского проекта/процесса, кроме организованной и последовательной десуверенизации и деградации европейских государств, превращения их во второсортное-третьесортное подобие США (которым последние всё легче могли бы управлять и командовать) в действительности нет.
14:32 11.02.2016
Мне кажется дело вот в этом:
То есть руководство понимает, что проблема не только в ДНР и ЛНР. Украина - изначально образование искуственное, а потому непрочное. Стоит чуть ослабить удавку - и Западная украины вернется домой, в Польшу, Закарпатье - в Венгрию, Черновцы - Румынии.
Что интересно - карта была показана на Общественном телевидении Польши TVP Polonia во время политико-аналитической передачи, посвященной будущему Украины, что как бы намекает.
14:46 11.02.2016
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> Такие вопросы соцопросами не решаются. Такие вопросы решаются на референдумах, это раз. А два - большинству населения нагло и цинично запудрили мозги. Только сейчас это большинство начинает понимать, что это за евроассоциация такая.
Хорошо. Допустим Вы правы. Допустим. Тогда объясните мне, пожалуйста, чем так хорош для Украины ТС??? .
14:52 11.02.2016
Ruslan_UA (Ruslan_UA) писал(а) в ответ на :
> Хорошо. Допустим Вы правы. Допустим. Тогда объясните мне, пожалуйста, чем так хорош для Украины ТС??? .
Как минимум тем, что основным торговым партнером Украина была именно Россия. В меньшей степени - другие страны ТС. Причем рынки были намного более емкими чем те квоты, которые сейчас предлагает ЕС.
Просто сравните как Украина жила в 2013 году (и большую часть 2014), и как она живет сейчас.
14:55 11.02.2016
Ruslan_UA (Ruslan_UA) писал(а) в ответ на :
> Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Такие вопросы соцопросами не решаются. Такие вопросы решаются на референдумах, это раз. А два - большинству населения нагло и цинично запудрили мозги. Только сейчас это большинство начинает понимать, что это за евроассоциация такая.
> > Хорошо. Допустим Вы правы. Допустим. Тогда объясните мне, пожалуйста, чем так хорош для Украины ТС??? .
Ничем. Украина не нужна в ТС. Совсем.
14:58 11.02.2016
Ruslan_UA (Ruslan_UA) писал(а) в ответ на :
> Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Такие вопросы соцопросами не решаются. Такие вопросы решаются на референдумах, это раз. А два - большинству населения нагло и цинично запудрили мозги. Только сейчас это большинство начинает понимать, что это за евроассоциация такая.
> > Хорошо. Допустим Вы правы. Допустим. Тогда объясните мне, пожалуйста, чем так хорош для Украины ТС??? .
Да после всего произошедшего, украина не нужна уже ни в ТС ни в ЕС, что делать с убогими, промышленность разрушили, народ обнищал и вымирает, так что покойтесь с Богом.
14:59 11.02.2016
Ruslan_UA (Ruslan_UA) писал(а) в ответ на :
> Хорошо. Допустим Вы правы. Допустим. Тогда объясните мне, пожалуйста, чем так хорош для Украины ТС???
Для того что бы начать торговать с ЕС нужно экономику на евро рельсы переставить, что бы товары были конкурентно способны, под их стандарты и хорошие квоты, это не делается за один год, на данный момент ситуация как у разбитого корыто.
14:59 11.02.2016
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> Ruslan_UA (Ruslan_UA) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хорошо. Допустим Вы правы. Допустим. Тогда объясните мне, пожалуйста, чем так хорош для Украины ТС??? .
>Как минимум тем, что основным торговым партнером Украина была именно Россия. В меньшей степени - другие страны ТС. Причем рынки были намного более емкими чем те квоты, которые сейчас предлагает ЕС. > > Просто сравните как Украина жила в 2013 году (и большую часть 2014), и как она живет сейчас.
Я с Вами согласен только в том, что украинцам жить стало хуже. Но это ни как не касается ТС. Вот реальных "+" от вступление в ТС я не вижу. Перелопатил достаточное количество информации и (мое субъективное мнение) я не вижу позитивных моментов в вступление в ТС. Я не спорю, что сейчас и Европой то не очень пахнет. Но это уже вина наших говновластей.
15:08 11.02.2016
Ruslan_UA (Ruslan_UA) писал(а) в ответ на :
> Я с Вами согласен только в том, что украинцам жить стало хуже. Но это ни как не касается ТС. Вот реальных "+" от вступление в ТС я не вижу. Перелопатил достаточное количество информации и (мое субъективное мнение) я не вижу позитивных моментов в вступление в ТС. Я не спорю, что сейчас и Европой то не очень пахнет. Но это уже вина наших говновластей.
Странно, вроде бы все понятно написал.
Попробую еще раз.
"Вступать" в ТС было не надо - по факту Украина и так находилась в нем. Со всеми преференциями.
- Нулевые таможенные ставки, - Скидки и минимальные цены на энергоносители, - Огромные заказы для машиностроителей, - Огромные и, самое главное, нелимитированные рынки сбыта для украинских товаров, - Свободное перемещение людей и товаров (вспомните, сколько Украина получала переводов от "заробитчан" из России. Только эту цифру оценивают в 7-10 млрд уев ежегодно) - Плюс отработанные и унифицированные системы сертификации товаров и продуктов.
>> Ruslan_UA (Ruslan_UA) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Хорошо. Допустим Вы правы. Допустим. Тогда объясните мне, пожалуйста, чем так хорош для Украины ТС??? .
>>Как минимум тем, что основным торговым партнером Украина была именно Россия. В меньшей степени - другие страны ТС. Причем рынки были намного более емкими чем те квоты, которые сейчас предлагает ЕС. >>
>> Просто сравните как Украина жила в 2013 году (и большую часть 2014), и как она живет сейчас.
> > > Я с Вами согласен только в том, что украинцам жить стало хуже. Но это ни как не касается ТС. Вот реальных "+" от вступление в ТС я не вижу. Перелопатил достаточное количество информации и (мое субъективное мнение) я не вижу позитивных моментов в вступление в ТС. Я не спорю, что сейчас и Европой то не очень пахнет. Но это уже вина наших говновластей.
>>> Ruslan_UA (Ruslan_UA) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Хорошо. Допустим Вы правы. Допустим. Тогда объясните мне, пожалуйста, чем так хорош для Украины ТС??? .
>>> Как минимум тем, что основным торговым партнером Украина была именно Россия. В меньшей степени - другие страны ТС. Причем рынки были намного более емкими чем те квоты, которые сейчас предлагает ЕС. >>>
>>> Просто сравните как Украина жила в 2013 году (и большую часть 2014), и как она живет сейчас.
>> >>
>> Я с Вами согласен только в том, что украинцам жить стало хуже. Но это ни как не касается ТС. Вот реальных "+" от вступление в ТС я не вижу. Перелопатил достаточное количество информации и (мое субъективное мнение) я не вижу позитивных моментов в вступление в ТС. Я не спорю, что сейчас и Европой то не очень пахнет. Но это уже вина наших говновластей.
> > > Украину никто не приглашал в ТС. Никогда.
Да и никто и не просит. можешь расслабится
15:18 11.02.2016
Ruslan_UA (Ruslan_UA) писал(а) в ответ на :
> Я с Вами согласен только в том, что украинцам жить стало хуже. Но это ни как не касается ТС.
Да это как раз ТС и касается. Гуглите цифры, консультируйтесь у экономистов... Сорри...
15:19 11.02.2016
Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на :
> Если для вас это не плюсы, то что тогда плюсы?
может и есть какие либо плюсы, правда я их пока не вижу. но, надо было не через колено ломать, а планомерно взвешенно всё делать. и сам процесс который нам продемонстрировали уж оооочень дикий......не знаю как сейчас это в ЕС воспримут
15:24 11.02.2016
max0905 (максимSh) писал(а) в ответ на :
> Вантик (T0shiba) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если для вас это не плюсы, то что тогда плюсы?
>может и есть какие либо плюсы, правда я их пока не вижу.
Странно. По моему вопрос предельно ясен. Что для вас ВООБЩЕ ПЛЮСЫ той или иной межгосударственной интеграции? Безотносительно от того, ЕС это, или ТС?
max0905 (максимSh) писал(а) в ответ на :
> но, надо было не через колено ломать, а планомерно взвешенно всё делать.
Да, конечно. Майдан - не самый лучший метод решения таких вопросов.
max0905 (максимSh) писал(а) в ответ на :
> не знаю как сейчас это в ЕС воспримут
По моему это очевидно. То есть видно по результатам.
