>> И что то референдума всеобщего украинского о вступлении в ЕС у вас замечено не было , а страну раздербанили 10% от всего населения quoted2
>А не решались вопросы о территориях. И он не нужен был. Тем более этот вопрос уже стоит хрен знает сколько лет. И никто никогда не был против. Или молчал. То есть никогда не было инициировано проведение референдума. quoted1
Изменение такого масштаба в стране не требовали референдума ? А как же в таком случае потребовался референдум о выходе украины из состава СССР ? Референдум был видимо необходим , раз следствием подавления несогласных стала Гражданская война между двумя частями страны Ес -это закон реституции , изменение направления в экономике , изменение военной стратегии государства и не нужен был референдум ?
>> Кто напал на украину и кому она объявила войну ? >> Не стыдно унижать себя демонстрируя откровенную глупость ?
>> ВСу воюет против собственного народа на собственной территории и тут вам точно не отмыться quoted2
> > > 1. Внимательно читай. если не понимаешь, воспользуйся гугл переводчиком. ну или, на крайний случай спроси меня я переведу. quoted1
К чему эти панты - вы заплутали в попытке логически объяснить действия своей власти и на вопросы "почему" - кроме , как "потому что" и "не имеет значения" - других ответов у вас нет . А все просто - нет логики в действиях руководства украины - кроме одного - работают они точно не ради украины и украинцев
> Самое главное это - защита территориальной целостности и суверенитета. Посягающие были на целостность были. quoted1
Кто был "посягающим" ?
> 2. Сложно сказать напал. Я бы сказал помогает вести войну ваш путин. quoted1
Никто на вас не напал - скажи проще А войну вас помогает вести ВесьМирЗаВас - как раз - против Путина И вам здесь отведена роль лахмота в руке тореадора - раздражителя России - так скажем. Ваши интересы при этом не волнуют никого .
> 3. ВСУ воюет против сепаратистов, которые хотят отделить кусок украинской земли. quoted1
Куда отделить ? Чем это "хотение " было обозначено ? Они хотели федерализации в составе украины , но Киев оказался не готов и решил просто очистить территорию , поскольку в вашем разуме - "самоопределение и территориальная целостность - это не одно и тоже " Их не согласие с военным переворотом на майдане , с ассоциацией с Ес привело к Гражданской войне
Ruslan_UA (Ruslan_UA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И как эти сбродни силы захистили незалежалость ареала обитания свидомых в Крыму? Дружной толпой ломанули к нам в армию и органы внутренних дел. quoted2
> > ХА))) Большинство служит на территории Украины. А остались в основном те, у кого уже дома там и выбора особого не было. Ну и еще одна группа, но не будем о них. quoted1
Из 18,8 тыс. военнослужащих вооружённых сил Украины, находившихся на Крымском полуострове, после присоединения Крыма к России свыше 15 тыс. приняли решение продолжить службу в вооружённых силах России[103]. Ещё некоторое количество уволилось из вооружённых сил[104]. Кроме того, в Крым начали возвращаться военнослужащие-крымчане, служившие за пределами Крымского полуострова[105] (к 8 мая 2014 в вооружённых силах Украины остались только 19 из 934 призывников-крымчан)[106].
в Крыму было утрачено значительное количество вооружения, военной техники и иного военного имущества[107] однако более 2 тысяч военнослужащих вооружённых сил Украины и внутренних войск МВД Украины[108], 429 единиц вооружения и военной техники (в том числе, 13 кораблей и катеров, 25 единиц авиатехники, свыше 60 единиц бронетехники, 181 автомашина, технические средства связи и др.) и 105,5 тонн имущества[109] из Крыма были выведены на Украину
У Вас, свидомый руслан. как с арифметикой то? 2 тыс. Больше, чем 15,5 тыс.? Или Вы - жертва укpoocвiти?
Ruslan_UA (Ruslan_UA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дык чего они тогда делают в Донбассе? С какого они там расстреливают мирняк из-за горизонта? quoted2
Т.е. укpoконституцией воякам запрещено ущемлять права громадян, но они это всё равно делают? Да и ответ на мой вопрос по поводу свержения Януковоща и его соответствия укpoконституции Вы, свидомый руслан, проигнорировали. Так по какой статье Януковоща свергли?
> Та невжэшь, свядомый Морен? Тундра, она ведь не только на Таймыре или на Чукотке есть, куда Вы, свядомый Морен, без сомнения, попадете на перевоспитание. Тундра есть и на Европейском Севере. Лапландия, Кольский полуостров. Там, между прочим, были и горные стрелки Дитля. quoted1
Окей договорились, будем теперь Москву называть тундрой..
> Та ланна, свядомый Морен. Иных то Вы привести не можете, а значит все Ваши потуги на опровержение, так - пшик, как и положено свидомо - свядомым. quoted1
Приводил сотни раз реальную инфу, подтверждённую историками, смысла более не вижу.. Люди лишённые чести и совести всё-равно будут нести высосанную из пальца чушь..
> Перед этим вырезав всех евреев и довольно - таки приличное количество русских, белоруссов и прочих нелитовцев. Да и не все в бандюшки сдернуть хотели, кто то и с немцами ушёл, а потом к янки с британцами в холуи подался. quoted1
Другими словами всё как у русских..
Вообще логика у черносотенцев как у проституток.. То они демонстрируют признаки антисемитизма, например красно-коричневый Волк даже настоящую фамилию украинского президента не в состоянии написать.. То вдруг им евреев жалко.. При этом почему-то черносотенцы "забывают" привести примеры антисемитизма своих единомышленников.. Начиная ещё с того, как Ваня Грозный евреев в Двине топил, заканчивая кровавыми еврейскими погромами всяких там бесноватых черносотенцев начала 20 века.. Вот где уж морда в пушку.. Ещё до Алоизовича..
> Еще раз - не надо нести глупости и выдавать свои мрии за объективную реальность Там действовали определенные законы украины , но Конституция и Парламент Республики давали ей полный права решать свою принадлежность quoted1
Уже как-то и не смешно. Ну еще раз.
КОН. АРК
Ст.1 1. Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией Украины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению.
Автономная Республика Крым осуществляет также полномочия, делегированные законами Украины в соответствии с Конституцией Украины.
Ст.4 1. Конституция Автономной Республики Крым принимается на основе и в соответствии с Конституцией Украины.
Ст. 7 2. Территория Автономной Республики Крым может быть изменена с учетом решения республиканского (местного) референдума и решения Верховной Рады Автономной Республики Крым в соответствии с Конституцией Украины.
(КОН. УКРАИНЫ -по этому поводу. Стаття 73. Виключно всеукраїнським референдумом вирішуються питання про зміну території Стаття 72. Всеукраїнський референдум призначається Верховною Радою України або Президентом України відповідно до їхніх повноважень, встановлених цією Конституцією.
Всеукраїнський референдум проголошується за народною ініціативою на вимогу не менш як трьох мільйонів громадян України, які мають право голосу, за умови, що підписи щодо призначення референдуму зібрано не менш як у двох третинах областей і не менш як по сто тисяч підписів у кожній області.)
И не много про язык
КОН. АРК
Статья 10. Обеспечение функционирования и развития государственного языка, русского, крымскотатарского и других национальных языков в Автономной Республике Крым
1. В Автономной Республике Крым наряду с государственным языком обеспечивается функционирование и развитие, использование и защита русского, крымскотатарского, а также языков других национальностей.
2. В Автономной Республике Крым русский язык как язык большинства населения и приемлемый для межнационального общения используется во всех сферах общественной жизни.
3. В Автономной Республике Крым гражданам гарантируется право воспитания на родном языке в детских дошкольных учреждениях, изучения родного языка, обучения на родном языке в учебных заведениях государственной, республиканской и коммунальной форм собственности или через национальные культурные общества либо в порядке, определяемом законодательством Украины и нормативно-правовыми актами Верховной Рады Автономной Республики Крым в пределах ее компетенции.
Статья 11. Язык документов, удостоверяющих статус гражданина в Автономной Республике Крым
В соответствии с законодательством Украины в Автономной Республике Крым официальные документы, удостоверяющие статус гражданина, - паспорт, трудовая книжка, документы об образовании, свидетельство о рождении, о браке и другие, - выполняются на украинском и русском языках, а по ходатайству гражданина - и на крымскотатарском языке.
Статья 12. Язык судопроизводства, нотариального производства, производства по делам об административных правонарушениях, юридической помощи в Автономной Республике Крым
В соответствии с действующим законодательством Украины в Автономной Республике Крым в качестве языка судопроизводства, нотариального производства, производства по делам об административных правонарушениях, юридической помощи используется украинский или по ходатайству участника соответствующего производства русский язык как язык большинства населения Автономной Республики Крым.
Другие вопросы применения языков в указанных выше сферах деятельности в Автономной Республике Крым регулируются законами Украины.
Статья 13. Язык работы почты и телеграфа, предприятий, учреждений, организаций сферы обслуживания в Автономной Республике Крым
1. В Автономной Республике Крым почтовая и телеграфная корреспонденция от граждан, государственных, республиканских, общественных и других органов, предприятий, учреждений и организаций принимается для пересылки на украинском или русском языке.
2. Во всех сферах обслуживания граждан (коммунальное обслуживание, общественный транспорт, здравоохранение и другие) и на предприятиях, в учреждениях и организациях, относящихся к ним, используются украинский или русский язык либо другой язык, приемлемый для сторон.
> Крымчане могли самоопределится , а территории принадлежащие республики должны были отдать украине ? Ну так и вы всем скопом определяйтесь в европы , а постсоветской украине оставьте их земли > Хоть через раз используйте голову , а не только глаза и руки quoted1
Хотя нет, смешно))) Этот вопрос поднимался много лет. И никто не возмущался. Согласно Конституции Украины, любая область могла высказать против и кинуть кличь на провидение всеукраинского референдума. Даже при Яныку никто из Донбасса так не сделал.
Так что ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ГОЛОВОЙ. Она не только для шапки.
Зря спорите с ней, потеря времени, это обычная кремлеботка.. То что ей влили по зомбоящику, то и будет как попугай повторять.. Ну это короче всё-равно, что с телеком спорить. Своих мыслей у них всё-равно нет.
> про одессу я уже писал. когда осудишь своих уродоф которые причастны к этому и беглых ментов сидящих в рф будешь мне тут шнягу раздувать. ты прячешь виновных и трындишь при этом. quoted1
Ну точно во всем Путин виноват. Он тогда наверно и снайперов с майдана у себя спрятал? Самим то не смешно такую дичь писать?
>> Еще раз - не надо нести глупости и выдавать свои мрии за объективную реальность Там действовали определенные законы украины , но Конституция и Парламент Республики давали ей полный права решать свою принадлежность quoted2
> > Уже как-то и не смешно. Ну еще раз. > > КОН. АРК > > Ст.1 > 1. Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией Украины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению.
> > Автономная Республика Крым осуществляет также полномочия, делегированные законами Украины в соответствии с Конституцией Украины. > То то я смотрю язык в Крыму ущемлялся. Бедолаги. quoted1
Это действительно не смешно А теперь киньте , что говорилось в вашей Конституции о праве народа на референдумы и волеизъявление И Отдельно не Конституцию Украины , а Конституцию Крыма с полномочиями Парламента Может тогда у вас сойдется А то такое ощущение , что украина - это как могила - раз попал и только вперед ногами вынести можно - вопреки всякому Международному Праву
>> Крымчане могли самоопределится , а территории принадлежащие республики должны были отдать украине ? Ну так и вы всем скопом определяйтесь в европы , а постсоветской украине оставьте их земли >> Хоть через раз используйте голову , а не только глаза и руки quoted2
>
> > Хотя нет, смешно))) > Этот вопрос поднимался много лет. И никто не возмущался. Согласно Конституции Украины, любая область могла высказать против и кинуть кличь на провидение всеукраинского референдума. Даже при Яныку никто из Донбасса так не сделал. quoted1
Где поднимался ? На кухне в гараже ? В постели ? Или только в Раде ? Кто должен заниматься "кличем" ? Янык попробовал хоть и с опозданием - так вы его чуть не убили Фигня все это и уж вам так "трепетно" относящемуся к "законам" - это должно быть яснее ясного У вас даже не обсуждались проблемы реституции , экономика не готовилась к стандартам ЕС - что за детский лепет ? Куда вы собирались "годами" ? В общем результат вашей глубокомысленной внутренней и внещней политики - Гражданская война , Внешний долг в 115% от ВВП , полное отсутствие экономики и каких либо перспектив на будущее - кто виноват ? Ну конечно - Россия и Путин
> > Так что ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ГОЛОВОЙ. Она не только для шапки. quoted1
> К чему эти панты - вы заплутали в попытке логически объяснить действия своей власти и на вопросы "почему" - кроме , как "потому что" и "не имеет значения" - других ответов у вас нет . А все просто - нет логики в действиях руководства украины - кроме одного - работают они точно не ради украины и украинцев quoted1
На даю четкие выдержки из законодательства. Я не сам это придумал.
> А войну вас помогает вести ВесьМирЗаВас - как раз - против Путина quoted1
К сожалению никакой мир не помогает. Не поставляют нам современное импортное оружие, технику (три б/у хаммера я не считаю). Вот от куда на протяжении сколько времени у сепаров появляется оружие, припасы, техника ответ очевиден.
> Куда отделить ? Чем это "хотение " было обозначено ? > Они хотели федерализации в составе украины , но Киев оказался не готов и решил просто очистить территорию , поскольку в вашем разуме - "самоопределение и территориальная целостность - это не одно и тоже " quoted1
Изначальными митингами с рос.флагами и криками "Донбасс=Россия".
> Их не согласие с военным переворотом на майдане , с ассоциацией с Ес привело к Гражданской войне quoted1
Какое не согласие. Хотели как Крым, раз и уже Россия. Просто местные в Харькове, Запорожье, Херсоне, Одессе не дали этого сделать. А вот часть Донбасс оказалась слабовата к "соблазну" стать Россией.
Таки ты аопираешь священное право народа на самоопределение? Между прочим признаное ООН..НЕ ПАРЯ..РАНО ТЕБЕ ЕЩЁ В ЕВРОПУ..ТЫ ИДИ ЛУЧШЕ В ТУНДРЕ ВОКРУГ ЧУМА ПОПРЫГАЙ..
> Зря спорите с ней, потеря времени, это обычная кремлеботка.. То что ей влили по зомбоящику, то и будет как попугай повторять.. Ну это короче всё-равно, что с телеком спорить. Своих мыслей у них всё-равно нет. quoted1
Знаете, мне кажется, доктору всегда приятно, когда он вылечил свое пациента)))))
Вот и я думаю, что смогу хоть кого-то вылечить. Дело было бы глухое, если бы все русские, белорусы думали так одинаково. Но есть же среди этих граждан люди с иным, для кремлевских, мышлением и пониманием проблемы. Так что значит такими не рождаются, а становятся)))
>Зря спорите с ней, потеря времени, это обычная кремлеботка.. То что ей влили по зомбоящику, то и будет как попугай повторять.. Ну это короче всё-равно, что с телеком спорить. Своих мыслей у них всё-равно нет. quoted1
Морен , ну к чему это ? Во первых - я тебе лично говорил , что ИРИН - это фамилия и я принципиально не меняю ник - для таких , как ты Во вторых , почему ты считаешь , что если у тебя не хватает интеллекта спокойно беседовать , то другие страдают тем же ? У тебя одна болезнь - "черносотенцы" и отъявленная русрфобия - без всякой на то причины - просто потому , что Потому что ты - серость , неудачник , ну не знаю , какие там у тебя еще комплексы Но их - море Ты почитай свои посты о чем ты вообще говоришь - не о чем , а рот откроешь - кроме смрада ничего не выходит Такое ощущение , что форум для тебя прямо пристанище и только тут ты ощущаешь себя "человеком" - да что там " человечещем" - насмердишь , а в рыло дать за хамство не могут
>> Вы, свядомый Морен, вычисляете количество людей по площади. Я же - по количеству оккупированного населения. quoted2
>Агась и никакимобразом увязать площадь и население уВас никак не выходит.. Бывает, на то вы и несвядомы, думать не привыкли.. quoted1
А, как их увяжешь то? Пример с тундрой я приводил. Считать можно от НАСЕЛЕНИЯ, живущего на этой территории. Впрочем, Вы же Морен - свядомый, а значить, что то более - менее требующее интеллектуального усилия для Вас, свядомый Морен - недоступно.
>> Та невжэшь, свядомый Морен? Тундра, она ведь не только на Таймыре или на Чукотке есть, куда Вы, свядомый Морен, без сомнения, попадете на перевоспитание. Тундра есть и на Европейском Севере. Лапландия, Кольский полуостров. Там, между прочим, были и горные стрелки Дитля. quoted2
>Окей договорились, будем теперь Москву называть тундрой.. quoted1
Т.е. Вы, свядомый Морен, планируете попасть в Москву? А почему бы и нет? И на торфяниках Шатуры зеки нужны будут и на стройке новых станций метро в Большой Москве.
>> Та ланна, свядомый Морен. Иных то Вы привести не можете, а значит все Ваши потуги на опровержение, так - пшик, как и положено свидомо - свядомым. quoted2
>Приводил сотни раз реальную инфу, подтверждённую историками, смысла более не вижу.. Люди лишённые чести и совести всё-равно будут нести высосанную из пальца чушь.. quoted1
Свядомыми историками? Дробязко с Каращуком, значит, для Вас, свядомый Морен, недостаточно свядомы?
> То они демонстрируют признаки антисемитизма, quoted1
Какие там признаки то, свядомый Морен? У меня, к примеру претензий к семитам - арабам, мальтийцам и прочим - нет. Даже юдофобом меня назвать трудно, ибо я уважаю Якова Крейзера и Якова Вассермана, Семена Кривошеина и Родиона Малиновского. Антисионист, это да. Опять же, терпеть не могу, когда пишут вот такое.
Кицур Шульхан Арух.
Глава 182. ЗАКОНЫ ВОРОВСТВА И ГРАБЕЖА
4. .....Например, если человек взял в долг у нееврея, а тот умер, он имеет право отказаться платить его сыну, который не знает точно, брал ли этот еврей в долг у его отца.
Вам, свядомый Морен, нравится быть в глазах евреев НЕ человеком?
> например красно-коричневый Волк даже настоящую фамилию украинского президента не в состоянии написать.. quoted1
Собственно, у нас людей (к свидомо - свядомым это может не относиться) фамилия наследуется по отцу, а дедушка нынешнего кондитерского олигарха имел фамилию Вальцман.
> При этом почему-то черносотенцы "забывают" привести примеры антисемитизма своих единомышленников.. Начиная ещё с того, как Ваня Грозный евреев в Двине топил, заканчивая кровавыми еврейскими погромами всяких там бесноватых черносотенцев начала 20 века.. Вот где уж морда в пушку.. Ещё до Алоизовича.. quoted1
Александр Ягеллон (великий князь Литовский, с 1501 года – король польский), всё более запутываясь в долгах и не имея возможности избавиться от кредиторов-евреев, публикует указ «жuдову с земли вон выбити». В апреле 1495 года изгнанию подверглись все евреи Великого княжества Литовского – Бреста, Гродно, Трок, Луцка, Владимира-Волынского и Киева.
Одно из названий евреев Великого княжества Литовского – литваки. По мнению этнографа М. Членова, к литвакам относили евреев Литвы, Белоруссии, западных районов современных Брянской, Смоленской и южных районов Псковской областей России. От других еврейских этнографических групп они отличались своим северо-восточным диалектом идиша, особыми признаками быта и обычаев. (можэ Вы, свядомый Морен, не литвин, а литвак?)
Когда летом 1903-го был организован еврейский погром в Гомеле, еврейская молодежь города впервые в истории еврейских погромов в России сумела создать отряд самообороны и успешно отразить натиск погромщиков. Участники этого отряда самообороны, переселившись в Палестину, положили начало второй алии и основали организацию «А-Шомер». Волна еврейских погромов прокатилась по городам Белоруссии и в 1905 году.
> Это действительно не смешно А теперь киньте , что говорилось в вашей Конституции о праве народа на референдумы и волеизъявление И Отдельно не Конституцию Украины , а Конституцию Крыма с полномочиями Парламента Может тогда у вас сойдется > А то такое ощущение , что украина - это как могила - раз попал и только вперед ногами вынести можно - вопреки всякому Международному Праву quoted1
Я приводил выдержки из обеих конституций. внимательней нужно быть.
> Где поднимался ? На кухне в гараже ? В постели ? Или только в Раде ? quoted1
Не говори ерунды. Можно подумать, что граждане Украины о намерении вступить в ЕС узнали только после майдана .
> Кто должен заниматься "кличем" ? Янык попробовал хоть и с опозданием - так вы его чуть не убили quoted1
Лучше бы убили. Но это не важно. А кличь может кинуть не только депутат, а и любая область. и тогда проводится ВСЕУКРАИНСКИЙ референдум, а не областной. на областном (местном) можно решить отдавать село Васюки Житомирской области или пускай остается в Киевской.
> Фигня все это и уж вам так "трепетно" относящемуся к "законам" - это должно быть яснее ясного У вас даже не обсуждались проблемы реституции , экономика не готовилась к стандартам ЕС - что за детский лепет ? Куда вы собирались "годами" ? quoted1
Прежде чем писать, нужно перепроверять. У нас в каждом гос.органе созданы службы (департаменты, управление......) по евроинтеграции. И они созданы не 2014-2015, а очень задолго до этого всего. И в каждом гос. учреждении разрабатывались постановление и другие нормативные акты про привидению украинского законодательства к стандартам ЕС.