> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> «Аннексия» в международном праве означает насильственное присвоение земли против воли государства, которому она принадлежит, другим государством. >> Автономная Республика Крым - государство, если что.
> > )))))с каких пор это государство?))))))
Со дня учреждения. АВТОНОМНАЯ РЕСПУБЛИКА (Автономная Советская Социалистическая Республика) - в бывшем СССР форма автономии. Представляла собой "государство", входившее в состав союзной республики (РСФСР, Грузии, Азербайджана, Узбекистана). А.р. имела свою конституцию, законы, Верховный Совет, правительство и другие атрибуты, присущие советскому государству, однако в отличие от союзной республики не имела права свободного выхода из состава СССР и соответствующей союзной республики. В РСФСР А.р. с 1991 г. стали провозглашаться "суверенными государствами" и получили название "республик в составе Российской Федерации" (согласно Федеративному договору).
В украине же при Кучме был совершен госпереворот и без соотвествующих процедур в одностороннем порядке изменена Конституция Крыма, что привело к росту инициатив за выход из состава Украины...
Крымская автономия в составе Украины была образована законом УССР от 12 февраля 1991 года, который постановил «восстановить Крымскую Автономную Советскую Социалистическую Республику в пределах территории Крымской области в составе Украинской ССР». В 1992 году автономия была переименована в Республику Крым[8][9], а в 1994 году — в Автономную Республику Крым[10].
Так-то. Настрогали вы делов.
И так далее, пока в Киеве не победила хунта, а народ Крыма не послал вас по назначению.
12:12 03.03.2016
igels (igels) писал(а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наконец-то. Предали присягу, значит, предатели. Это ПЕРВЫЙ аргумент от тебя. Начинаем его разбирать. >> Воинская присяга Украины что гласит? Спросим у Яндекса. "...неуклонно придерживаться Конституции и законов Украины,"... Т.е. те, кто нарушил Конституцию и законы Украины, предали присягу. Т.е. те, кто совершили гос.переворот в 2014 году, предатели Украины. Т.е. те, кто с оружием в руках борются с предателями Украины (как упомянутый тобой Мозговой), предателями присяги не могут быть названы. Видишь, как все просто.
> по поводу присяги. > > Я, (прізвище, ім'я та по батькові), вступаю на військову > службу і урочисто присягаю Українському народові завжди бути йому > вірним і відданим, обороняти Україну, захищати її суверенітет, > територіальну цілісність і недоторканність, сумлінно і чесно > виконувати військовий обов'язок, накази командирів, неухильно
> дотримуватися Конституції України та законів України, зберігати > державну таємницю. ( Частина перша із змінами внесеними згідно із > Законом N 1420-IV ( 1420-15 ) від 03.02.2004 )
Угу. Только яндекс первой ссылкой выдает это. На русском языке. Я, (фамилия, имя и отчество), поступаю на военную службу и торжественно клянусь народу Украины всегда быть верным и преданным ему, добросовестн и честно исполнять воинский долг, приказы командиров, неуклонно придерживаться Конституции и законов Украины, хранить государственную и военную тайну. Я клянусь защищать украинское государство, непреклонно стоять на страже ее свободы и независимости". Ее тебе и цитировал. Про Конституцию и законы Украины.
> так что мозговой и бэтмен изменили присяге. а значит предатели.
Логика, аж железо обзавидуется. Давай еще раз попробуй, вождь. Про Конституцию и законы Украины.
> касеемо перворота))))))) > кого перевернули? расскажи мне про перворот)))))))
У вас по-прежнему в президентах Янукович? Которому аж 3 иностранных гаранта и 3 авторитетных главаря майдана обещали выборы в декабре?
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поехали дальше. "к тому же воюют на стороне оккупационныхвойск". Это твои слова. А есть ли доказательства оккупации, кроме слюней киевских главарей, которые не отвечают за свое откровенное вранье?
>конечно есть. оккупация крыма признана оккупацией в ес и оон, как и оккупация донбасса, о чем и говориться в куче международных документов. доказательств масса от рос техники до рос военных. не раз зафиксированных в украине.
Ты не трынди, по твоему звучному определению. Твои слюни ничем не авторитетней слюней Порошенко. Ты пальцем в официальный документ ткни. Я ж ссылку требовал, а не взрыв эмоций в деревенском сортире.
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ноту об объявлении войны оккупанту, резолюцию СБ ООН по поводу оккупации, приказ по ВС РФ о начале операции на территории Донбасса. Хоть что-нибудь официальное, серьезное, от чего на следующий день не отвертеться.
>ноту о оккупации крыма и донбасса в сб оон заблокировала рф т.е. оккупант. да оон не совершенен. но это не отменяет факта оккупации. за что твоя страна и имеет санкции
Еще раз. По слогам. Официальный документ с тебя. Или ноту украинского государства тоже Россия заблокировала?
Понимаешь, вождь, для внутреннего потребления собственных олухов ваши власти имеют полное право втирать вам любую чушь. Что Россия напала, что Конотопская битва изменила весь ход истории, что Солнце древние укры на небо гвоздями прибили. Повторяю: имеют полное право. Но для содержательной дискуссии нужны аргументы. Которые при необходимости можно поддержать ссылкой. Ты вот ссылки на бандеровские шествия получил же по первому требованию. Так что будь любезен, подкрепи свои слова ссылкой на официальный документ. Это только внутри Украины ее руководство завело моду не отвечать за свои слова...
>>> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Ты главное не понял. Надо заслужить это право перед страной. >>>
>>> )))да неужели))))))
>>> а если нет страны?)))))) >>> вот курдистана нет. и ты вдрук назвался курдом то перед какой страной тебе надо заслужить эта звание?))))))
>>Ты теряешь нить разговора. Не торопись с ответами. Сначала подумай. Мы говорили про _иностранцев_, захотевших стать своими на новой Родине.
> > )))))ты может и говорил))))) а я говорил о том кого можно считать частью этноса а кого нет))))))
Ну так я только за свои слова и отвечаю. Логично ведь?
12:17 03.03.2016
igels (igels) писал(а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тем, что Власов сотрудничал с врагом, напавшим на его Родину. На Украину никто не напал. На Родину Захарченко напали бандеровцы, и он им успешно противодействует. Ничего общего с позицией Власова.
> > не трынди. рф анексировала часть территории украины - крым, и ведет войну на донбассе. так что колаборанты и предатели. на стороне армии внешнего агрессора.
Не трынди. Пока тебе не удалось привести доказательство агрессии, твой довод считается дурацким и не принимается во внимание. А вот то, что Турчинов послал войска на Донбасс почему-то легко и непринужденно доказать можно. Значит, Захарченко защищает свою Родину от узурпатора (не слишком сложное слово?).
12:25 03.03.2016
Правдоруб (35g) писал(а) в ответ на :
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украинскую национальность. Да, она создана нами коммунистами искусственно из русских малороссов, но нынешние украинцы привыкли считать себя украинцами по национальности. Жестоко лишать их самоидентификации.
>Интересно, а вологжанин это национальность? Или пермяк например?
С нациями все очень непросто. Баварец - национальность? А гасконец? Да что там говорить, даже насчет австрийцев не все так однозначно.
12:27 03.03.2016
igels (igels) писал(а) в ответ на :
> с каких пор это государство?
С тех пор как провозгласили независимость 11 марта 2014 года.
12:30 03.03.2016
Holms (Watson) писал(а) в ответ на :
> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение:
>> с каких пор это государство?
> > С тех пор как провозгласили независимость 11 марта 2014 года.
Со дня учреждения.
12:35 03.03.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Со дня учреждения.
Ну если речь идет о воссоединении с Россией, то воссоединилась Республика Крым принявшая декларацию и объявившая о независимости 11 марта 2014 года, статус независимого государства, в 1992 году Крым не имел, затем и вообще превратился в автономию, то есть с нами воссоединялась уже не автономная республика с составе украины, а независимое государство.
12:44 03.03.2016
Holms (Watson) писал(а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Со дня учреждения.
> > Ну если речь идет о воссоединении с Россией, то воссоединилась Республика Крым принявшая декларацию и объявившая о независимости 11 марта 2014 года, статус независимого государства, в 1992 году Крым не имел, затем и вообще превратился в автономию, то есть с нами воссоединялась уже не автономная республика с составе украины, а независимое государство.
Разговор о том, когда Крым стал государством. Не надо выходить за рамки этой проблемы. Я уловил, что украинцы не рассматривают Крым как государство, относились к нему как к области, забыв, что Крым автономия по национальному признаку, не совсем Украина, и проживают в нем не бандеровцы, а следовательно интересы Крыма не во всем совпадают с интересами Украины.
ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ. ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Статья 1 1. Республика Крым является правовым, демократическим государством. На своей территории Республика обладает верховным правом в отношении природных богатств, материальных, культурных и духовных ценностей, осуществляет свои суверенные права и всю полноту власти на данной территории. 2. Республика в лице ее государственных органов и должностных лиц осуществляет на своей территории все полномочия за исключением тех, которые она добровольно делегирует Украине. 3. Компетенция Республики Крым устанавливается Конституционным Законом Республики. Статья 2 1. Носителем суверенитета и единственным источником государственной власти является народ, который составляют граждане Республики Крым всех национальностей. 2. Народ осуществляет государственную власть в пределах и формах, установленных законами, путем выборной и судебной власти. 3. Никем из общества, будь то политическая партия или иное общественное объединение либо отдельное лицо, государственная власть не может быть монополизирована и осуществлена против прав граждан, их свободы и блага. Всякая узурпация власти антиконституционна и является посягательством на демократию и суверенитет народа. Статья 3 1. Настоящая Конституция и законы Республики Крым признают приоритет естественных и неотъемлемых прав и свобод человека, гарантируют их неприкосновенность и защиту. 2. Все государственные органы, учреждения и должностные лица Республики служат человеку и обществу, ответственны перед ними и им подконтрольны. 3. Граждане ответственны перед государством за соблюдение Конституции и законов Республики.
12:44 03.03.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> С нациями все очень непросто. Баварец - национальность? А гасконец? Да что там говорить, даже насчет австрийцев не все так однозначно.
Австрийцы - это австрийские немцы. Их разделили потому, что Германия проиграла 2МВ. Кому может быть выгодно разделение одного народа кроме их врагов?
12:50 03.03.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на :
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С нациями все очень непросто. Баварец - национальность? А гасконец? Да что там говорить, даже насчет австрийцев не все так однозначно.
> > Австрийцы - это австрийские немцы. Их разделили потому, что Германия проиграла 2МВ.
Не порите чушь, ей больно.
> Кому может быть выгодно разделение одного народа кроме их врагов?
А почему российские императоры потворствовали малороссийской особости? Трудно было перемешать население, поменять фамилии?
13:05 03.03.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Правдоруб (35g) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Украинскую национальность. Да, она создана нами коммунистами искусственно из русских малороссов, но нынешние украинцы привыкли считать себя украинцами по национальности. Жестоко лишать их самоидентификации.
>>Интересно, а вологжанин это национальность? Или пермяк например?
>С нациями все очень непросто. Баварец - национальность? А гасконец? Да что там говорить, даже насчет австрийцев не все так однозначно.
Коренное население Франции представлено франками, вестготами и бургундцами. На окраинах страны представлены такие этнические группы, как эльзасцы (1,3 млн. чел.), бретонцы (1 млн. чел.), фламандцы (100 тыс. чел.), корсиканцы (300 тыс. чел.) и каталонцы (200 тыс. чел.). Эти народы сохраняют свой язык, самобытность и культуру.
13:24 03.03.2016
Эльзасец - это немец или француз?
13:28 03.03.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Эльзасец - это немец или француз?
Эльзасец-эльзасец. Представитель одноименной этнической группы. По отношению к гражданству страны эльзасец может быть немцем или германцем, или французом.
13:31 03.03.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на :
> Не порите чушь, ей больно.
Голбучик, своими свидомо-троцкистскими темами Вы уже давно показали, что чушь и Вы - синонимы.
> А почему российские императоры потворствовали малороссийской особости? Трудно было перемешать население, поменять фамилии?
Они ничему не потворствовали, российские императоры никаких УССР не создавали. И в РИ относительную самобытность русских малорусского этнографического типа признавали, в той мере в какой она была, но курс был на единое государство и народ.
