Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все земли Россией завоеваны и вам подарены.. будем возвращать.. quoted1
Да просто Украина-Малороссия без России не может существовать. Киевлянин Ваджра сравнил это с почкой, Украина, почка, вырвана из организма, организм переживёт. а почка -нет. Только спешить с возвращением не стоит, пусть сварятся в собственном соку.
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С нациями все очень непросто. Баварец - национальность? А гасконец? Да что там говорить, даже насчет австрийцев не все так однозначно. quoted2
> > Австрийцы - это австрийские немцы. Их разделили потому, что Германия проиграла 2МВ. > Кому может быть выгодно разделение одного народа кроме их врагов? quoted1
Или верхние немцы, вот тут согласен. Разница между баварцем и саксонцем примерно такая же как между австрийцем и померанцем.
> Мы коммунисты всегда отстаивали право наций на самоопределение. Да, украинский национализм иногда доходит до крайностей, но это не повод отказывать украинцам в своей самоидентификации. Если хотят, то пусть считают себя хоть хоббитами, это их право. > Не унижайте национальное достоинство украинцев. С бандеровцами борются и сами украинцы (Захарченко, Мозговой...). quoted1
Вся бестолковость подобных тем от безграмотности и неспособности разбираться в понятиях. А ведь это просто! Нация или национальность? Простой вопрос:"Какой национальности американская нация?" Идентификатор тут простой - нация имеет территорию, а национальность - нет. Люди еврейской национальности проживают во многих странах мира, но еврейская нация - это все национальности на территории Израиля. В заблуждение вводит, зачастую. то, что нацию именуют по названию титульной национальности. В Уставе ООН есть понятие "право наций на самоопределение", но никогда не было "права национальности на самоопределение"
>> У них свобода выбора есть с 1991 года. Но им при эом надо, что бы их ещё и кормили за наш счёт. А нам это надо? quoted2
>2. С братьями хоть и неразумными можно поделиться. quoted1
Дык, делились. 250 миллиардов тех подарков Медведев насчитал. Но неразумный братец все подарки спалил. Продолжим отрывать от себя, чтобы костер братца горел ярче? Или по праву родственника настучим по рукам неразумному? Вообще мне тема "братства" активно не нравится. Украинцы, значит, братья нам, русским. А тувинцам, карелам, адыгам, башкирам, хантам они тоже братья? И что, жертвуем финансовыми интересами этих по-настоящему достойных народов ради продажных киевских "братьев"? И еще пару слов на ту же тему. Сегодня на день освобождения Болгарии не пригласили представителей России. Такие вот благодарные "братушки"...
таки да, давно уже можно было сделать вывод о том что надо думать о себе, а не о всяких непонятных братьях, но коммунизм головного мозга не позволяет некоторым, так вот если для этих некоторых кто-то там брат, пусть сам его и содержит, а мне никакие их братья нафиг не упали
> а как нация может быть фейковой на сколько то процентов? а почему на 90 а не на 30%? а на сколько фейковая нация русские французы или бельгийцы?))))))) quoted1
Лично для тебя делаю скидку, ты фейковый на 30% и то, что не тонет, на 70%
> > таки да, давно уже можно было сделать вывод о том что надо думать о себе, а не о всяких непонятных братьях, но коммунизм головного мозга не позволяет некоторым, так вот если для этих некоторых кто-то там брат, пусть сам его и содержит, а мне никакие их братья нафиг не упали quoted1
Ну, в конкретном случае с "братушками" все произошло ДО коммунистов. Может, менталитет у нас такой - делать великие дела, не знаю...
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У них свобода выбора есть с 1991 года. Но им при эом надо, что бы их ещё и кормили за наш счёт. А нам это надо? quoted3
>>2. С братьями хоть и неразумными можно поделиться. quoted2
>Дык, делились. 250 миллиардов тех подарков Медведев насчитал. Но неразумный братец все подарки спалил. Продолжим отрывать от себя, чтобы костер братца горел ярче? Или по праву родственника настучим по рукам неразумному? quoted1
Можно совместить и то и другое. В разумных пределах.
> Вообще мне тема "братства" активно не нравится. Украинцы, значит, братья нам, русским. quoted1
Конечно.
> А тувинцам, карелам, адыгам, башкирам, хантам они тоже братья? quoted1
Братство определяется не по этническому признаку. С украинцами вместе победили фашизм, строили великую страну, осваивали космос...
> И что, жертвуем финансовыми интересами этих по-настоящему достойных народов ради продажных киевских "братьев"? quoted1
Не путайте народ и продажную верхушку (у нас она не менеепродажна). Да, ради братьев украинцев можно затянуть потуже пояса.
> И еще пару слов на ту же тему. Сегодня на день освобождения Болгарии не пригласили представителей России. Такие вот благодарные "братушки"... quoted1
1. Верхушка - это не народ. 2. Не путайте политические интересы страны с сентиментальными воспоминаниями о прошлом. Политика - вещь крайне циничная.
> Вся бестолковость подобных тем от безграмотности и неспособности разбираться в понятиях. > А ведь это просто! > Нация или национальность? > Простой вопрос:"Какой национальности американская нация?" > Идентификатор тут простой - нация имеет территорию, а национальность - нет.
> Люди еврейской национальности проживают во многих странах мира, но еврейская нация - это все национальности на территории Израиля. > В заблуждение вводит, зачастую. то, что нацию именуют по названию титульной национальности. > В Уставе ООН есть понятие "право наций на самоопределение", но никогда не было "права национальности на самоопределение" quoted1
И что? Украинцы ведь имеют свою территорию, стало быть есть украинская нация, которая имеет право на самоопределение. Теоретическое.
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение: Позволю себе оставить лишь самые существенные на мой взгляд моменты.
> Да, ради братьев украинцев можно затянуть потуже пояса. quoted1
Не согласен. Чем украинцы лучше узбеков? Точно такие же братья. Давайте и им от щедрот отсыпем. И киргизам. И сирийцам. И голодным неграм. И героическим кубинцам. И вообще возобновим спонсирование компартий по всему миру, как в приснопамятные годы. А потом пойдем сами сверкать голым задом.
>> И еще пару слов на ту же тему. Сегодня на день освобождения Болгарии не пригласили представителей России. Такие вот благодарные "братушки"... > 1. Верхушка - это не народ. quoted1
Верхушка - это лицо народа. Они официально представляют народ. Так что не надо сладких слов, покажите решения официальных властей.
> 2. Не путайте политические интересы страны с сентиментальными воспоминаниями о прошлом. Политика - вещь крайне циничная. quoted1
Вы думаете дело в сентиментальности? Дело как раз в политике. Давайте все-таки подробнее разберем именно на праздновании дня освобождения Болгарии. От кого освободилась? От Османской империи. Каким образом? В ходе русско-турецкой войны. Внимание: русско-турецкой. Генерал Скобелев, сражение на Шипке, выход к проливам и пр. Это все слава именно русского оружия. Благодарные болгары кучу памятников нашим воинам установили - еще бы, после стольких лет ига русский царь принес им свободу. Это были эмоции от "братушек". А вот дела. 2 мировые войны - 2 раза Болгария против России. Болгария в НАТО. Когда бомбили Югославию, Болгария запретила полеты российских самолетов над своей территорией. "Южный поток". Теперь вот на праздник независимости не пригласили тех, кто эту независимость им на блюдечке преподнес. Резюмирую. В жо.пу эмоции, в жо.пу "братьев". Будем циничными и прагматичными. Потому что братья рано или поздно предают.
>> Вся бестолковость подобных тем от безграмотности и неспособности разбираться в понятиях. >> А ведь это просто! >> Нация или национальность? >> Простой вопрос:"Какой национальности американская нация?" >> Идентификатор тут простой - нация имеет территорию, а национальность - нет.
>> Люди еврейской национальности проживают во многих странах мира, но еврейская нация - это все национальности на территории Израиля. >> В заблуждение вводит, зачастую. то, что нацию именуют по названию титульной национальности. >> В Уставе ООН есть понятие "право наций на самоопределение", но никогда не было "права национальности на самоопределение" quoted2
>И что? Украинцы ведь имеют свою территорию, стало быть есть украинская нация, которая имеет право на самоопределение. Теоретическое. quoted1
Не теоретическое, практическое и 23 года это делала свободно Украинская нация - это украинцы, русские, татары, белорусы, венгры, поляки, русины, евреи и т.д А в 14 году, в результате госпереворота, к власти в Киеве пришли украинские националисты с "героем" Бандерой девиз которых:"За Украину без ############ей (русских), ########в (евреев) и ляхов (поляков)!". Эта незаконно пришедшая власть и разрушила украинскую нацию. Теперь отдельные территории бывшей нации самоопределяются сами. Крым, используя автономию, абсолютно законно ушёл сразу. Харьков и Одессу запугали. На несогласный Донбасс, без каких-либо попыток договорится в рамках единой нации, пошли войной. Майдан 14 года и пришедшие "правители" добились того, что большая часть членов общества, проживающая на одной территории, в собственном самосознании не определяет себя в рамках этой нации. Они готовы создать другую нацию или войти в состав более близкой им по собственному самосознанию.