>> они не задумываются, Европа празднует значит и им надо.... вот такие свидомые, осознали всю суть. >> >> и кстати 8-го ониж по Европейскому времени живут....
>Лучше посмотри на предыдущей странице, я из-за этого старую тему и реанимировал. Вот что интересно, они годами для примирения используют одного и того же ветерана. Видимо с иными ветеранами не густо и они с бандеровцами примиряться сильно не горят..
Ну тут я думаю несколько вариантов: 1. Ветеран фейковый 2. В его годы ему уже по фиг лишь бы платили 3. Их и правда очень мало осталось.... у меня мама врач у нее на участке ни одного... а 10 лет назад было почти 100...
20:46 13.05.2020
УдавКаа71 (УдавКаа71) писал (а) в ответ на :
> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Победа (для коммунистов) была бы тогда, если бы СССР обьявил нейтралитет, и не вмешивался ни в одну из войн. >> Гитлер бы захватил всю Европу, провел бы этническую зачистку. И установил бы во всей Европе национал-социализм, вместо буржуазии.
>В общем жених согласен, родственники тоже, а вот невеста….понимаешь в чем дело, мало объявить нейтралитет, надо чтобы другие страны его соблюдали. Вон всякие Бельгии, Голландии обьявили нейтралитет и что, это остановило Гитлера????
Ну это чисто моё мнение. И будь на месте Джугашвилли я бы так и делал:
1. В 1938—1939: объявил бы нейтралитет и не вмешивался в чужие войны. Особенно в войны со своими соседями.
Потому что война начатая на своей границе со своими соседями, в 80−90% случаев (см. исторические примеры) переходит на территорию агрессора.
2. Исключение из этого: если бы узнав (в 1939) то, что Гитлер с пленными иностранцами (поляками <nobr>и т. д.</nobr>) в концлагерях делает бесчеловечные зверства, то я бы на месте Джугашвилли, даже помог Польше.
Слово «помощь» — не в том понимании, как у русских, которые уже «помогли» Молдове, Грузии, и Украине.
А действительно бы по-настоящему помог. Это бы укрепило границу СССР. Даже если западная половина Польши была бы уже оккупирована Германией.
Сообща (с поляками и теми же финнами) можно было противостоять взбесившейся Германии.
В самом крайнем случае — если что, то Жуков немцев забрасывал бы не советскими трупами, а польскими и финскими.
То есть СССР помогая своим соседям на своих границах, в трудный час, обрёл бы их поддержку и они (пусть на время войны с Германией только) стали бы союзниками СССР.
Вместо этого СССР (а сейчас и РФ) наоборот сделал себе только хуже.
Я даже считаю, что Гитлер напал на СССР из-за агрессии СССР против Финляндии. Ему финны нравились больше чем русские.
Тем более он видел методы войны СССР в Финляндии: в первый же день авиация СССР разбомбила жилые дома мирного населения.
Что бомбил Гитлер в первые дни, например в Киеве? В 6 утра 22 июня 1941 в Киеве немецкая авиация разбомбила вокзал и заводы. А не жилые дома!
Почему он не мог заступиться за Финляндию? Очень даже мог. Вполне вероятно что 22 июня 1941 — это была месть-бумеранг за вторжение СССР в Финляндию в 1939-ом.
Кстати, о чём я и писал выше. — После агрессии СССР Финляндия стала (на время) союзником Германии, и вела войну против СССР, а не за, как могло бы быть.
А так было бы полностью наоборот, если бы СССР не нападал на своих соседей, а защищал их (в правильном понимании этого слова, а не в русском перевернутом), то соседи бы в случае нападения на СССР Германии, тоже бы защищали СССР.
Свежий пример — Украина после 2014 уже не станет союзником РФ никогда. Даже если на Украину гипотетически вдруг нападёт Китай. Всё-равно, кто угодно, только не РФ. Нападая на своих соседей, кремль делает только хуже себе. Тоже самое было и в 1930−40-х.
И война таки пришла на территорию агрессора. Как в случае с СССР так и касаемо Германии, которая начинала ВМВ тоже с нападения на своих соседей.
РФ это тоже касается. Как говорится — «Новороссии быть!». Она обязательно будет у россиян. Историческая статистика войн со своими соседями это доказывает.
21:05 13.05.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> После 2014 - Порошенко, Зеленский - не члены КПСС.
>Порошенко вроде состоял в КПСС. Зеленский по молодости не успел.
Его папик был в КПСС, а потом исключили.
Отец Алексей Иванович (1936 г. р.) – генеральный директор концерна «Укрпроминвест».
Отец, Порошенко Алексей Иванович, 11 июня 1936г.р., гражданин СССР, исключенный из членов КПСС в связи с настоящим делом, с высшим образованием, военнообязанный, женатый, работавший с 26 сентября 1977г. по 9 декабря 1983г. директором...
21:06 13.05.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в России ни кто не забывает о потерях, бессмертный полк тому свидетель, каждый вышедший на этот марш вспоминает своих предков погибших на той войне.
>"Бессмертный полк", акция которую в некоторых странах расценивают как пропагандистскую, я бы не отнёс к траурным, она не подразумевает, что все портреты - это погибшие в ВОВ. Более того, как я понимаю, она не подразумевает просто погибших в ВОВ, т.е. людей не воевавших, но ставших жертвами войны.. > > Из траурных церемоний я бы назвал минуту молчания или возможно возложение венков.
я рассуждаю иначе, подготовка к бессмертному полку заставляет задуматься о предках воевавших, всем поколении жившем в то время, о потерях жертвах среди мирного населения в том числе.
потому полк и бессмертный что мало кто в живых остался уже, только в памяти.
ну а то что пропаганда, так у них все так чтоб хорошего Россия не сделала все для продавливания своих интересов типа.... болезнь у них такая заразная, свидомия называется американцы вон уж точно подхватили и эпидемия их так и косит, хотя может маразм...
21:10 13.05.2020
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ветеранов осталось совсем мало, уходят.... >>
>Это верно, но не в этом дело, в Украине живы около 30 тыс. ветеранов ВОВ. > Но только один из них согласился пожать руку бандеровцам, что власти и используют из года в год, и Зеленский туда же..
есть такое дело, хотя думаю на бытовом уровне уже давно примирились, просто пропагандисты они такие, как и журналисты - лентяи какая есть фактура ту и пользуют
>>> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А сейчас он одновременный со-президент РФ, Сирии, Украины и Венесуэллы. >>> Вы поосторожнее со своей помойкой, недостойны вы для такого президента.
>> >> Да, как раз совпало так — после нападения РФ на Украину, сразу порвалась в укр-власти цепочка членов КПСС.
>> >> До 2014 — Кучма, Кравчук, Ющенко, Янукович — члены КПСС. >>
>
>> После 2014 — Порошенко, Зеленский — не члены КПСС. >> >> Но россияне еще не поняли этого, что если владелец бизнеса довел фирму (ССсР) до банкротства — то его следует выгонять с работы.
>ну дак радуйтесь у вас все меньше членов КПСС — умирают… >
> теперь вашу фирму будут доводить до банкротства свободные от заскрузлого большевизма…. > > только вряд это поможет если подходить к управлению государством как к фирме по производству удобрений.
Своих за промахи в управлении можно уволить, или даже посадить на нары. Собравшись всем народом. А может даже сделать народный суд.
А вот кремлевских ставленников, марионеток кремля, которых защищает кремлевская крыша - только тронь кремлевского КПСС-ставленника - то сразу прискачет "моторола с гиркином" и начнут убивать, маскируя преступления под "гражданскую войну".
На какие страны нападала РФ? - Только на те, где есть независимые от кремля выборы: Молдова, Грузия, Украина.
> УдавКаа71 (УдавКаа71) писал (а) в ответ на сообщение:
>> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Победа (для коммунистов) была бы тогда, если бы СССР обьявил нейтралитет, и не вмешивался ни в одну из войн. >>> Гитлер бы захватил всю Европу, провел бы этническую зачистку. И установил бы во всей Европе национал-социализм, вместо буржуазии.
>>В общем жених согласен, родственники тоже, а вот невеста….понимаешь в чем дело, мало объявить нейтралитет, надо чтобы другие страны его соблюдали. Вон всякие Бельгии, Голландии обьявили нейтралитет и что, это остановило Гитлера????
> > > Ну это чисто моё мнение. И будь на месте Джугашвилли я бы так и делал: > 1. В 1938—1939: > объявил бы нейтралитет и не вмешивался в чужие войны. > Особенно в войны со своими соседями. > > Потому что война начатая на своей границе со своими соседями, > в 80−90% случаев (см. исторические примеры) переходит на территорию агрессора. > > > 2. Исключение из этого: > если бы узнав (в 1939) то, что Гитлер с пленными иностранцами (поляками <nobr>и т. д.</nobr>) в концлагерях делает бесчеловечные зверства, > то я бы на месте Джугашвилли, даже помог Польше. > > Слово «помощь» — не в том понимании, как у русских, которые уже «помогли» Молдове, Грузии, и Украине. > > А действительно бы по-настоящему помог. > Это бы укрепило границу СССР. Даже если западная половина Польши была бы уже оккупирована Германией. > > Сообща (с поляками и теми же финнами) можно было противостоять взбесившейся Германии. > > В самом крайнем случае — если что, то Жуков немцев забрасывал бы не советскими трупами, а польскими и финскими. > > > То есть СССР помогая своим соседям на своих границах, в трудный час, обрёл бы их поддержку и они (пусть на время войны с Германией только) стали бы союзниками СССР. > > Вместо этого СССР (а сейчас и РФ) наоборот сделал себе только хуже. > > > Я даже считаю, что Гитлер напал на СССР из-за агрессии СССР против Финляндии. Ему финны нравились больше чем русские. > > Тем более он видел методы войны СССР в Финляндии: в первый же день авиация СССР разбомбила жилые дома мирного населения. > > Что бомбил Гитлер в первые дни, например в Киеве? > В 6 утра 22 июня 1941 в Киеве немецкая авиация разбомбила вокзал и заводы. А не жилые дома! > > Почему он не мог заступиться за Финляндию? Очень даже мог. Вполне вероятно что 22 июня 1941 — это была месть-бумеранг за вторжение СССР в Финляндию в 1939-ом. > > Кстати, о чём я и писал выше. — После агрессии СССР Финляндия стала (на время) союзником Германии, и вела войну против СССР, а не за, как могло бы быть. > > > А так было бы полностью наоборот, если бы СССР не нападал на своих соседей, а защищал их (в правильном понимании этого слова, а не в русском перевернутом), > то соседи бы в случае нападения на СССР Германии, тоже бы защищали СССР. > > Свежий пример — Украина после 2014 уже не станет союзником РФ никогда. Даже если на Украину гипотетически вдруг нападёт Китай. Всё-равно, кто угодно, только не РФ. > Нападая на своих соседей, кремль делает только хуже себе. > Тоже самое было и в 1930−40-х. >
> И война таки пришла на территорию агрессора. Как в случае с СССР так и касаемо Германии, которая начинала ВМВ тоже с нападения на своих соседей. > > РФ это тоже касается. Как говорится — «Новороссии быть!». Она обязательно будет у россиян. Историческая статистика войн со своими соседями это доказывает.
по ходу ты в истории ни ухом ни рылом….
начиная с раздела Чехии почитай может поймешь кто такие Поляки были и есть…
и по союзу с Украиной… ты думаешь первый раз чтоль Русь раздроблена и между частями ее грызня?
>>> Веселая_свеколка (Веселая_свеколка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А сейчас он одновременный со-президент РФ, Сирии, Украины и Венесуэллы.
>>>> Вы поосторожнее со своей помойкой, недостойны вы для такого президента. >>> >>> Да, как раз совпало так — после нападения РФ на Украину, сразу порвалась в укр-власти цепочка членов КПСС.
>>> До 2014 — Кучма, Кравчук, Ющенко, Янукович — члены КПСС. >>>
>>
>>> После 2014 — Порошенко, Зеленский — не члены КПСС.
>>> >>> Но россияне еще не поняли этого, что если владелец бизнеса довел фирму (ССсР) до банкротства — то его следует выгонять с работы.
>>ну дак радуйтесь у вас все меньше членов КПСС — умирают… >>
>
>> теперь вашу фирму будут доводить до банкротства свободные от заскрузлого большевизма…. >> >> только вряд это поможет если подходить к управлению государством как к фирме по производству удобрений.
> > Своих за промахи в управлении можно уволить, или даже посадить на нары. Собравшись всем народом. А может даже сделать народный суд.
> > А вот кремлевских ставленников, марионеток кремля, которых защищает кремлевская крыша - только тронь кремлевского КПСС-ставленника - то сразу прискачет "моторола с гиркином" и начнут убивать, маскируя преступления под "гражданскую войну". >
ну попробуй теперь тронь американских ставленников.... будешь сильно изумлен до невозможности...
> На какие страны нападала РФ? - Только на те, где есть независимые от кремля выборы: Молдова, Грузия, Украина.
теперь поподробней когда это Россия нападала первой?
21:18 13.05.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, как раз совпало так - после нападения РФ на Украину, сразу порвалась в укр-власти цепочка членов КПСС. >>
>Не обманывайте украинцы сами себя. РФ не нападала на Украину. У РФ есть интересы в этом регионе, а какие интересы у этого обмылка СССР-Украины в этом регионе?
Это вы сами себя обманываете. Какой флаг в Крыму висит на крыше парламента в Симферополе?
ООН признала росию агрессором, а Крым - временно оккупированным.
Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН A/RES/68/262 о территориальной целостности Украины — документ, принятый 27 марта 2014 года в результате открытого голосования на 80-м пленарном заседании 68-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН.
Согласно резолюции от 27 марта 2014 года ГА ООН подтверждает суверенитет и территориальную целостность Украины в её международно признанных границах и не признаёт законности какого бы то ни было изменения статуса Автономной Республики Крым и статуса города Севастополя,
основывающегося на результатах общекрымского референдума, состоявшегося 16 марта 2014 года, поскольку этот референдум, согласно данной резолюции, не имеет законной силы.
21:25 13.05.2020
Строго по теме. 9 мая- День Победы в Великой Отечественной Войне. а примирения и прощения, скорбь и прочее- это для каструлеголовых майданный прыгунов.
>>> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Веселая_свеколка (Веселая_свеколка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А сейчас он одновременный со-президент РФ, Сирии, Украины и Венесуэллы.
>>>>> Вы поосторожнее со своей помойкой, недостойны вы для такого президента. >>>> >>>> Да, как раз совпало так — после нападения РФ на Украину, сразу порвалась в укр-власти цепочка членов КПСС.
>>>> >>>> До 2014 — Кучма, Кравчук, Ющенко, Янукович — члены КПСС. >>>> >>> >>>> После 2014 — Порошенко, Зеленский — не члены КПСС. >>>>
>>>> Но россияне еще не поняли этого, что если владелец бизнеса довел фирму (ССсР) до банкротства — то его следует выгонять с работы. >>> ну дак радуйтесь у вас все меньше членов КПСС — умирают… >>>
>>
>>> теперь вашу фирму будут доводить до банкротства свободные от заскрузлого большевизма….
>>> >>> только вряд это поможет если подходить к управлению государством как к фирме по производству удобрений.
>>
>> Своих за промахи в управлении можно уволить, или даже посадить на нары. Собравшись всем народом. А может даже сделать народный суд.
>
>> >> А вот кремлевских ставленников, марионеток кремля, которых защищает кремлевская крыша - только тронь кремлевского КПСС-ставленника - то сразу прискачет "моторола с гиркином" и начнут убивать, маскируя преступления под "гражданскую войну". >>
>ну попробуй теперь тронь американских ставленников.... будешь сильно изумлен до невозможности...
>> На какие страны нападала РФ? - Только на те, где есть независимые от кремля выборы: Молдова, Грузия, Украина.
>теперь поподробней когда это Россия нападала первой?
Не хочу мусолить одно и то же с кремлеботами. Просто кратко факт: за время своего существования с 1991 по 2020 РФ провела 6 войн в качестве как участника так и в качестве агрессора:
>>> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Веселая_свеколка (Веселая_свеколка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А сейчас он одновременный со-президент РФ, Сирии, Украины и Венесуэллы.
>>>>> Вы поосторожнее со своей помойкой, недостойны вы для такого президента. >>>> >>>> Да, как раз совпало так — после нападения РФ на Украину, сразу порвалась в укр-власти цепочка членов КПСС.
>>>> >>>> До 2014 — Кучма, Кравчук, Ющенко, Янукович — члены КПСС. >>>> >>> >>>> После 2014 — Порошенко, Зеленский — не члены КПСС. >>>>
>>>> Но россияне еще не поняли этого, что если владелец бизнеса довел фирму (ССсР) до банкротства — то его следует выгонять с работы. >>> ну дак радуйтесь у вас все меньше членов КПСС — умирают… >>>
>>
>>> теперь вашу фирму будут доводить до банкротства свободные от заскрузлого большевизма….
>>> >>> только вряд это поможет если подходить к управлению государством как к фирме по производству удобрений.
>>
>> Своих за промахи в управлении можно уволить, или даже посадить на нары. Собравшись всем народом. А может даже сделать народный суд.
>
>> >> А вот кремлевских ставленников, марионеток кремля, которых защищает кремлевская крыша - только тронь кремлевского КПСС-ставленника - то сразу прискачет "моторола с гиркином" и начнут убивать, маскируя преступления под "гражданскую войну". >>
>ну попробуй теперь тронь американских ставленников.... будешь сильно изумлен до невозможности...
>> На какие страны нападала РФ? - Только на те, где есть независимые от кремля выборы: Молдова, Грузия, Украина.
>теперь поподробней когда это Россия нападала первой?
Не хочу мусолить одно и то же с кремлеботами. Просто кратко факт: за время своего существования с 1991 по 2020 РФ провела 6 войн в качестве как участника так и в качестве агрессора:
Две войны с Республикой Ичкерия я по-честному не посчитал, хотя надо бы, учитывая вашу любовь к народным республикам и ополченцам с референдумами.
6 войн за 29 лет (а по факту 8 войн). И эти рассказывают что-то про фашизм у других.
pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на :
> Строго по теме. 9 мая- День Победы в Великой Отечественной Войне. а примирения и прощения, скорбь и прочее- это для каструлеголовых майданный прыгунов.
Для непрыгуна - который непрыгал и ненаскакал вот что:
1. повышение пенс. возраста
2. минимальная зарплата в РФ ниже чем в Украине, Косово, Ираке, Прибалтике, Арабских Эмиратах, Польше
3. несменяемая власть партии КПСС - у вас ещё ядро СССР правит. А правит оно по принципу: "грабь, лги, обнуляй, неси кассу на верх в кремль - а мы тебя отмажем: с помощью армии кремлеботов восстановим твою репутацию и имидж".
4. лохотрон движется к очередному (см. РИ, СССР, ...) обнулению вкладчиков.
5. фашисткий режим: диктатура, милитаризация, лживая пропаганда, низкий уровень экономики, медицины и науки,
6. ваш президент - со-президент Украины, Сирии, Венесуэллы, и немного США. По фереральным путинским каналам все новости про "Украину которой нет" и "загнивающий Запад".
>> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> СССР напал на бандеровцев: Бандера, УПА — это территория Польши 1939 года.
>>При этом сам Бандера террорист в Польше. >> >> >> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> До этого была территорией УНР.
>>Ну как была? Скорее пыталась быть. >>
>> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Коммунисты сами напали на чужую территорию, которая никогда СССР не принадлежала. И тперь внушили всем обвинять в нападении не агрессоров, а жертв агрессии!
>>Хорошо, а как быть при примирении с извинениями? То есть ветеран ВОВ должен извиняться. А бандеровцам выходит не за что? Святые что-ли? >> >>
>> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Без особого веселья. >>> Благодаря малообразованному Джугашвилли, который втянул страну в ВМВ, погибшего населения около 18−20 млн. чел.
>>
>>> >>> Принять участие в чужих войнах за границей, потом огрести, получив бумеранг и потерять столько населения — это не повод для гордости и веселья.
>>>
>>Да есть и погибшее население, и очень много населения погибло (тут привет долбодятлам за «можем повторить»), но есть и победители. Т. е. без этой победы и бандеровской Украины никогда бы не существовало, Гитлер ясно дал понять — ему какая-то Украина — не интересна. >> То есть разве этот праздник не объединяет одновременно и скорбь о погибших и радость за победу? Да в России всё больше забывается о цене, о жертвах, у вас наоборот, всё больше забывается о факте Победы и что это означало. По-моему это две крайности.
>> В советское время ещё этот праздник называли — со слезами на глазах. Очень точное определение. И радость и слёзы печали.
>в России ни кто не забывает о потерях, бессмертный полк тому свидетель, каждый вышедший на этот марш вспоминает своих предков погибших на той войне. > > ну, а всякий там хайп с наклейками это просто монетизация молодежного ухарства и попытка замылить реальность со стороны «доброжелателей»
Ну так, вы помните имена погибших ветеранов воевавших в Польше и Финляндии в 1939 и с Японией в Манчжурии в 1945?
А памятники им где стоят?
В сумме — это больше 100 000 погибших. Больше 100 тысяч «ихтамнетов».
21:43 13.05.2020
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если поляки оккупировали - так создайте условия, дайте работу, зарплату и т.д. Тогда бы и ополченцев не было бы против оккупации.
>Ты прекрати в сказки верить. Чтоб оккупант создал условия для порабощенного народа? Еще скажи - научную академию создай, национальную культуру поддержи. Этт не оккупант, а благодетель какой-то. Ты пропаганду с реальностью не путай.
Ну так логично что появились ополченцы против польской оккупации (бандеровцы).
СССР захватив кусок территории Польши, - получил вместе с территорией и ополченцев (бандеровцев и УПА), которые переключились на борьбу против советского оккупанта.
Не трогал бы СССР эту территорию Польши - то ополчение (УПА, бандеровцы и т.д.) - были бы проблемой лишь для поляков.
21:48 13.05.2020
Разумеется ни о каком фактическом примирении победителей в лице ветеранов Советской Армии и бандитов в"лице"бандеровцев,и речи быть не может.Котлеты отдельно,мухи отдельно.А придумали наши жалкие клоуны это определение"день примирения"исключительно с одной целью:чтобы подлизать заграничным"партнёрам"в надежде на кредиты и прочий профит.В первую очередь звёздно-полосатым"партнёрам"из -за океана.
