> Алексан, я, вот честное слово, не практически не могу отвечать на посты, не пойму из-за чего, толи скорость упала, толи форум глючит. Нет доступа к сайту. Искренне сожалею.(((
Толи ты мне мозги полощешь. Как будем определяться с достоверностью источников? На все остальные посты можешь пока не отвечать. Этот - самый главный вопрос.
22:44 21.05.2016
Иван Мазепа учился в Киево-Могилянском коллегиуме, затем — в Иезуитском коллегиуме в Варшаве. Позже, по воле отца, был принят при дворе польского короля Яна Казимира, где состоял в числе «покоевых» дворян.
Покоевы дворяне- это личная охрана короля. т.е. те, которые могли входить в покои государя, пока он спал и носить в его доме оружие.
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Шо за дела! Шо за фигура на коне и в перьях? >>> Неужто герой Украины?!
>>>
>>Odessit, Лианна просила не ссылаться на англо-сакса Байрона.
> > Ухожу, Марья Иванна, ухожу... >
Сам дурак!
22:46 21.05.2016
Близость к королю позволила Мазепе получить образование: он учился в Голландии, Италии, Германии и Франции, свободно владел русским, польским, татарским, латынью. Знал он также итальянский, немецкий и французский языки[13]. Много читал, имел прекрасную библиотеку на многих языках. Его любимая книга — «Государь» Никколо Макиавелли.
кстати, настольная книга Сталина.
.е. Мазепа -макиавелист. Нуно дернуть за ниточку.
22:47 21.05.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Его любимая книга — «Государь» Никколо Макиавелли. >
> кстати, настольная книга Сталина. > > .е. Мазепа -макиавелист. Нуно дернуть за ниточку.
Госуда́рь (итал. Il Principe; также часто встречается более близкий к оригиналу, но менее точный по смыслу перевод «Князь») — трактат флорентийского мыслителя и государственного деятеля Никколо Макиавелли, в котором описываются методология захвата власти, методы правления и умения, необходимые для идеального правителя.
учитесь сынки!
Я вам не таирова!
22:47 21.05.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> > Иван Мазепа учился в Киево-Могилянском коллегиуме, затем — в Иезуитском коллегиуме в Варшаве......
И чему его там научили?
22:48 21.05.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> е. Мазепа -макиавелист. Нуно дернуть за ниточку
Способы захвата престола
Нужно приобретать власть не милостью судьбы, а личной доблестью. Именно так поступали Кир II Великий и первый царь Древнего Рима Ромул. Им пришлось вводить новые установления и порядки, без чего нельзя основать государство и обеспечить свою безопасность. Для успеха своего начинания они были вынуждены или упрашивать союзников, или применять силу. В первом случае они были обречены на поражение, во втором случае — на победу. Вот почему все вооружённые пророки побеждали, а безоружные гибли. Макиавелли намекает на таких пророков, как безоружный Христос и вооружённый Моисей. Ибо нрав людей непостоянен, и если обратить их в свою веру легко, то удержать в ней трудно. Когда вера в народе иссякнет, нужно заставить его поверить силой.
Можно приобретать власть даже с помощью злодеяний. Жестокость применена хорошо, когда её проявляют быстро и сразу, но не упорствуют в ней, и плохо применена, когда расправы поначалу совершаются редко, но со временем учащаются, а не становятся реже. Благодеяния полезно оказывать мало-помалу, чтобы граждане их распробовали как можно лучше. Ради власти можно даже пойти на преступления — на политические убийства, казни политических противников и вооружённый захват власти без выборов. Например, претор (военачальник) Агафокл стал тираном Сиракуз с помощью расправы, его солдаты перебили всех сенаторов и богатейших людей города во время проведения народного собрания.
>>> Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Шо за дела! Шо за фигура на коне и в перьях?
>>>> Неужто герой Украины?! >>>>
>>> Odessit, Лианна просила не ссылаться на англо-сакса Байрона.
>> >> Ухожу, Марья Иванна, ухожу... >>
>Сам дурак!
Понял! Ухожу в группу огневой поддержки!
22:49 21.05.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> Иван Мазепа учился в Киево-Могилянском коллегиуме, затем — в Иезуитском коллегиуме в Варшаве...... > И чему его там научили?
латыни.
22:50 21.05.2016
Ой глубоко и не основательно зашли, так как ИСТОРИЮ переписывали, каждая метла под себя мела ( ну как выгодно) о чем мы можем спорить?
22:50 21.05.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Ибо нрав людей непостоянен, и если обратить их в свою веру легко, то удержать в ней трудно. Когда вера в народе иссякнет, нужно заставить его поверить силой. > > Можно приобретать власть даже с помощью злодеяний. Жестокость применена хорошо, когда её проявляют быстро и сразу, но не упорствуют в ней, и плохо применена, когда расправы поначалу совершаются редко, но со временем учащаются, а не становятся реже. Благодеяния полезно оказывать мало-помалу, чтобы граждане их распробовали как можно лучше. Ради власти можно даже пойти на преступления — на политические убийства, казни политических противников и вооружённый захват власти без выборов
А Петр Порошекно-тоже макиавелист, поэтому Мазепа для него соратник и единомышленник.
.
22:50 21.05.2016
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> > Близость к королю позволила Мазепе получить образование: он учился в Голландии, Италии, Германии и Франции, свободно владел русским, польским, татарским, латынью. Знал он также итальянский, немецкий и французский языки.........
А украинский?
22:52 21.05.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> А украинский?
Сильно забыл..
22:52 21.05.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> А украинский?
тада не было. Есть думы Мазепы. Сохранились. Смесь польского и церковно-славянского.
Промова, так сказать.
22:53 21.05.2016
ljytwr2016 (ljytwr2016) писал(а) в ответ на :
> > Ой глубоко и не основательно зашли, так как ИСТОРИЮ переписывали, каждая метла под себя мела ( ну как выгодно) о чем мы можем спорить?
Ну, к примеру, можем поспорить на пузырь, что ты историю ни хрена не знаешь. Я это по твоему невежественному стилю вижу.
