Шо и требовалось доказать. Перспективы Украины. Их нет.
06:44 18.06.2016
Болеслав 33116 (33116) писал(а) в ответ на :
> Отвяньте , малахольные , со своим "сотрудничеством" от Украины
Кроме, как по газу...
06:47 18.06.2016
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По сабжу есть чего сказать вместо того, шо к словам цепляться и уводить в сторону?
>Могу возразить. Деление на 4 группы мне кажется слишком искусственным, как и критерии для деления. Например, Германия - это руки или мозг? Канада - руки или сырье? Понятно, что при наличии условий страна будет развиваться по каждому из предложенных путей. Это раз. Ну и в 21 веке полагать, что крупная страна может жить натуральным хозяйством, несколько экстравагантно. При нынешнем уровне глобализации и без существенных экономических связей? Это два. > Пока хватит для содержательного диспута.
Когда вы все внимательно читать топики начнете? Там же сказано - "Это разделение в какой- то мере условно, некоторые страны занимают промежуточное положение. Так Россия — поставщик дефицитного сырья (нефти, газа), но вывозит и промышленную продукцию"
07:17 18.06.2016
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> Когда вы все внимательно читать топики начнете?
Никогда )
> Там же сказано - "Это разделение в какой- то мере условно,
Но Вы его зачем-то привели. Значит, для чего-то нужно было разделить. И я лично не увидел - для чего. Потому что, на мой взгляд, есть страны, влияющие на мировой экономический процесс в бОльшей степени, и есть страны, у которых возможностей для влияния совсем мало. А какие это возможности - интеллектуальные, ресурсные или трудовые - уже вопрос второй. Возвращаясь к Украине легко заметить, что ей особо нечем играть в мировой экономике. Поэтому и экономическое процветание в сегодняшних условиях сложно прогнозировать. Да, вдруг Россия захочет присоединить ее, вдруг ввалит кучу инвестиций, от этого попрет экономическая жизнь - вот тогда... Но слишком много "вдруг".
07:39 18.06.2016
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда вы все внимательно читать топики начнете?
>Никогда )
>> Там же сказано - "Это разделение в какой- то мере условно,
>Но Вы его зачем-то привели. Значит, для чего-то нужно было разделить. И я лично не увидел - для чего. Потому что, на мой взгляд, есть страны, влияющие на мировой экономический процесс в бОльшей степени, и есть страны, у которых возможностей для влияния совсем мало. А какие это возможности - интеллектуальные, ресурсные или трудовые - уже вопрос второй.
Укры, как дети, им все надо разжевывать предельно просто, как можно короче, пользуясь при этом им понятными формулировками и несложными построениями. И при этом донести мысль до их сознания. Задача архисложная.
07:48 18.06.2016
Болеслав 33116 (33116) писал(а) в ответ на :
> Да потому что без этих стран , равно как и без Казахстана , Беларуси - вы никто и зовут вас никак . Вы не умеете созидать , создавать , строить - единственное , что поддерживает ваше так называемое государственное образование , это эксплуатация природных ресурсов Севера и Сибири , которые принадлежат по праву коренным народам ,
Если бы Сибирь не пренадлежала России, то туда бы уже давно хлынули миллионы китайцев. И от этих самых коренных народов, давно бы и следа не осталось.
07:57 18.06.2016
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> > Возвращаясь к Украине легко заметить, что ей особо нечем играть в мировой экономике. Поэтому и экономическое процветание в сегодняшних условиях сложно прогнозировать. Да, вдруг Россия захочет присоединить ее, вдруг ввалит кучу инвестиций, от этого попрет экономическая жизнь - вот тогда... Но слишком много "вдруг".
Такая территория - это и достоинства и недостатки в одном флаконе. Судить о перспективах Украины на настоящем этапе невозможно, так как при нынешнем положении дел, их и в самом деле просто нет. Но территория никуда не денется. И даже 25 миллионное население не вымрет само по себе. Цивилизация Майя погибла, но население продолжает своё генеалогическое дерево. О перспективах государств, возникших на постукраинском пространстве, можно будет говорить через пару лет. И это реально.
А пока что: Бильдербергский клуб: Украина упала на дно мирового сообщества.
Украинское государство продолжает погоню за своей мечтой стать европейской державой.
А вот мировое сообщество относится к Украине спокойно, очень спокойно, можно сказать, вообще никак. В подтверждение этому есть информация о том, что на заседании Бильдербергского клуба, которое состоялось на этих выходных в Дрездене, Украина упоминалась всего дважды.
В первом случае о ней говорили как об одной из баз, где мировые коррупционеры хранят свои оффшорные «заначки» И тут же было принято решение взять Украину под контроль с целью изъятия этих незаконных сбережений. Повторно об украинском государстве вспомнили только лишь тогда, когда стали обсуждать вопросы, связанные с Российской Федерацией, в частности, при обсуждении войны на Донбассе. Тут также было принято решение о замораживании конфликта на неопределенный срок. Войну возобновят с новой силой в тот момент, когда ослабнет влияние Москвы. Об этом заявил лично Генри Киссинджер, со слов которого становится понятным, что страны мирового сообщества не собираются решать проблему донбасского конфликта, который хотят просто использовать против России.
08:02 18.06.2016
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> По сабжу есть чего сказать вместо того, шо к словам цепляться
Ты постоянно врешь. Как с тобой дискутировать?
Сначала врал, что азиатские тигры не перегнали США, потом говоришь, что экономическая и военная мощь - это одно и то же, а это не так.
И ты даже не можешь ответить на простой вопрос "Зачем ты врешь?"
08:05 18.06.2016
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> Но всегда, как можно выше.
Не всегда, а иногда, как Гитлер или Сталин. Демократия отличается тем, что, каким бы ни был хорошим правитель, его можно убрать на выборах, если он не понравится большинству людей.
08:11 18.06.2016
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> Расскажи нам лучше, какие, по твоему, перспективы Украины?
Перспективы такие.
1. Чтобы было хорошо через 10 лет, надо делать реформы сейчас. И многие из этих реформ крайне непопулярны. Это проблема.
2. Ты говоришь, что кризис в Украине из-за Майдана и отказа от РФ. Но посмотри на Беларусь - у них там девальвация, падение рынка и много чего еще. Без всяких Майданов!
В Украине падение началось еще до Майдана при Януковиче - можешь зайти посмотреть в статистику ВВП.
3. Ты говоришь, рынок ЕС будет закрыт для Украины по большей части. Тут все упирается в стандарты, их надо подстраивать под ЕС, это дело времени.
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По сабжу есть чего сказать вместо того, шо к словам цепляться
>
> Ты постоянно врешь. Как с тобой дискутировать? > > Сначала врал, что азиатские тигры не перегнали США, потом говоришь, что экономическая и военная мощь - это одно и то же, а это не так.
Я не врал и тебе это уже показал. Ты думаешь, шо если ты это повторишь сто раз, то халва-халва? Ты думаешь, шо не так, я думаю, шо так. Если я думаю не так, как ты, то я вру?
> > И ты даже не можешь ответить на простой вопрос "Зачем ты врешь?"
Я тебе уже на него ответил. А вот ты мне на вопрос, зачем ты все время уводишь разговор в сторону? Ответишь?
08:16 18.06.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но всегда, как можно выше.
> > Не всегда, а иногда, как Гитлер или Сталин. Демократия отличается тем, что, каким бы ни был хорошим правитель, его можно убрать на выборах, если он не понравится большинству людей.
Демократия отличается тем, шо правит не тот, кого можно убрать на выборах. Это только говорящая голова.
По сабжу есть, шо сказать?
08:18 18.06.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> В Украине падение началось еще до Майдана при Януковиче - можешь зайти посмотреть в статистику ВВП.
Вот ведь неугомонный! Заходи:
Посмотри, как Вас развели на Ющенко и добили Петей!
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Расскажи нам лучше, какие, по твоему, перспективы Украины?
> > Перспективы такие. > > 1. Чтобы было хорошо через 10 лет, надо делать реформы сейчас. И многие из этих реформ крайне непопулярны. Это проблема. > > 2. Ты говоришь, что кризис в Украине из-за Майдана и отказа от РФ. Но посмотри на Беларусь - у них там девальвация, падение рынка и много чего еще. Без всяких Майданов! >
> В Украине падение началось еще до Майдана при Януковиче - можешь зайти посмотреть в статистику ВВП. > > 3. Ты говоришь, рынок ЕС будет закрыт для Украины по большей части. Тут все упирается в стандарты, их надо подстраивать под ЕС, это дело времени.
Всё это общие слова. Перспективы строятся на экономической базе. На Украине она практически разрушена. Чтобы осваивать стандарты ЕС, необходимо было иметь крепкую экономическую базу. А сейчас весь упор по идее нужно делать хотя бы на её частичное восстановление. Без привлечения огромных инвестиций извне этого невозможно. Но инвесторы даром деньги не вкладывают. Они хотят иметь долгосрочные перспективы в прибыли. В том числе и перспективы политической стабильности и законы исходящие из этого. Поэтому сейчас говорить о перспективах в ключе быстрого развития нет смысла. Минимум лет 20.
08:27 18.06.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> В Украине падение началось еще до Майдана при Януковиче - можешь зайти посмотреть в статистику ВВП.
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Расскажи нам лучше, какие, по твоему, перспективы Украины?
>
> Перспективы такие. > > 1. Чтобы было хорошо через 10 лет, надо делать реформы сейчас. И многие из этих реформ крайне непопулярны. Это проблема.
Это не перспективы, а констатация стоящей задачи. К тому же, речь в топике идет об остутствии кормовой базы, а не о реформе конторы, управляющей этой базой. Если нет кормовой базы, то шо реформировать управление? Шо это даст? База появится? Так покажи это!
> > 2. Ты говоришь, что кризис в Украине из-за Майдана и отказа от РФ. Но посмотри на Беларусь - у них там девальвация, падение рынка и много чего еще. Без всяких Майданов!
Такой же, как и у вас? И им весьмирпомогает?
> > В Украине падение началось еще до Майдана при Януковиче - можешь зайти посмотреть в статистику ВВП.
Я смотрел. Этот?
> > 3. Ты говоришь, рынок ЕС будет закрыт для Украины по большей части. Тут все упирается в стандарты, их надо подстраивать под ЕС, это дело времени.
Тут все упирается в то, шо он занят и тесниться ради вас никто не будет. Покажи дурака? Да и конкурировать вы с ними не сможете, только, если по необработанному сырью, да по паре наименований продукции, при условии нищенской оплаты труда. Любой буржуй (а они там все буржуи) по определению всегда хочет получить больше, чем отдать. И они были бы согласны немного потесниться ради вас, точнее не ради вас, а ради того, шобы через вас пихать свои товары беспошлинно в Россию. Тогда бы было просто шикарно для вас, через вас бы шла ЕСовская продукция, вы бы ее фасовали в мелкую тару (образно), лепили этикетки Made in Ukraine и перепродавали нам, всякие адидасы-самсунги понаоткрывали бы у вас производств, наинвестировали бы кучу бабла, денежные потоки, банки, IT сопровождение всего этого... Вот тогда бы вы точно запанували. Но дядя Вова красавец, взял, да и прикрыл лавочку! И теперь вы чемодан без ручки. Своего рынка нет, одни слезы, на рынок ЕС вас не пустят, ибо дураков терять место нема, вам даже демпинговать нищенскими зарплатами не дадут, ибо квоты, российский рынок вы просрали... Тут хоть какие стандарты вводи...
