>>> >>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Странный ты чел. Вы как государство были против России еще в 2008-ом. Несмотря на договор, помогали агрессору против нас. И хотишь сейчас, чтобы мы вашу какую-то там целостность уважали? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> а агрессору, это грузия напала на россию оказывается))))))) >>>>>>>>>> ивы грузин аж под москвой воевали)))))) >>>>>>>>> >>>>>>>>> Оказывается, да. >>>>>>>>> >>>>>>>>> В декабре 2008 года Европейским союзом была создана Международная комиссия по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года, для международного изучения причин конфликта. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Эта комиссия, под руководством экс-представителя ООН в Грузии Хайди Тальявини, включала независимых военных экспертов, ей был выделен бюджет в размере 1,6 млн евро[245]. Доклад комиссии должен был быть представлен 31 июля 2009 года, но его перенесли на 30 сентября[246]. >>>>>>>>> >>>>>>>>> 30 сентября 2009 года комиссия опубликовала итоговый доклад[247]. В нём делается вывод, что войну начала Грузия >>>>>>>>> >>>>>>>>> Прикинь. Володя мне уже эту тему слил, бегает теперь от меня и ссытся продолжать. Шоб ты не выпендривалось, сразу скажу, шо там и ссылки есть на сам доклад Тальявини. На аглицком. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Так шо да - Грузия агрессор. Сие есть установленный факт. >>>>>>>> Федя. если ты до сих пор не уяснил, что предвзятый доклад и резолюция ООН это не одно и тоже, то продолжай носиться с Тальявини и ее докладом >>>>>>> >>>>>>> Никакой резолюции ООН по Грузии, где было бы сказано, что Россия агрессор, не было. >>>>>>> А был доклад. Европейский. Ну, вы ж признаете европейскую систему расследования и вообще их экспертное мнение? В чем проблема-то? >>>>>>> >>>>>>> Что касается предвзятости доклада - это твое личное, ничем и никем не обоснованное имхо. Доклад принят всеми институциями ЕС, так что гуляй себе. Войну начала Грузия, и это есть установленный факт. >>>>>> Какими европейскими институциями принят доклад и Грузия названа агрессором? Совсем фантазером стал >>>>> >>>>> Доклад был КЕМ организован? ЕВРОКОМИССИЕЙ. >>>>> >>>>> Даже ВАШ цензор это признает. На, жри: >>>>> Еврокомиссия признала Саакашвили агрессором >>>>> Именно руководство Грузии во главе с президентом Михаилом Саакашвили инициировало войну в Южной Осетии. >>>>> >>>>> Такие выводы сделала комиссия ЕС, несколько месяцев изучавшая обстоятельства и ход военного конфликта в августе 2008 года. >>>>> >>>>> Результаты работы членов комиссии — дипломатов, военных, историков и юристов-международников должны быть обнародованы в начале лета. >>>>> >>>>> Специалисты комиссии в первую очередь проанализировали выступление 7 августа 2008 года на национальном ТВ генерала Мамуки Курашвили, командира дислоцированных в Южной Осетии грузинских миротворцев. >>>>> >>>>> Напомним, что грузинский военный заявил о принятом в Грузии решении «восстановить конституционный порядок в регионе», сообщает InoPressa со ссылкой на еженедельник Spiegel. >>>>> >>>>> Комиссии ЕС понадобилось более полугода, чтобы осознать, что под «восстановлением конституционного порядка» грузинские руководители имели в виду геноцид населения Южной Осетии и обстрел установками «Град» мирного города. >>>>> >>>>> В результате работы специалистов Ес был также подтвержден факт стягивания утром 7 августа на границу с Южной Осетией более 12 тыс. грузинских солдат и 75 танков. >>>>> >>>>> Европейские эксперты делают единственный верный вывод о том, что эти действия являются спланированной акцией. >>>>> >>>>> Комиссия ЕС также приняла во внимание заявление заместителя начальника российского Генерального штаба Анатолия Ноговицина. >>>>> Он ссылался именно на приказ грузинского Министерства обороны от 7 августа 2008 года. Правительство Грузии до сих пор отказывается предоставить этот приказ комиссии, ссылаясь на то, что это государственная тайна. >>>>> >>>>> Развязанная Грузией по вине Саакашвили пятидневная война в Южной Осетии привела к эскалации отношений между Россией и Западом. Это напряжение стало самым опасным со времен окончания холодной войны, утверждает комиссия ЕС. >>>>> >>>>> >>>> А ну-ка Федор, расскажите подробнее о том что входит в компетенцию еврокомиссии в ЕС, и вообще структуру ЕС и порядок принятия решений, если сможете А когда вы поймете, что еврокомиссия это исполнительный орган ЕС, который ответственен за выполнение решений Европарламента и Совета ЕС, то перестанете козырять докладом, который в Европарламенте не рассматривался, а значит и никакого политического решения ЕС не принимал >>>
>>> В смысле комиссия сама создалась? >>> Или что ты хочешь сказать, ее не ЕС создал? >>> Доклад и не должен был где-то обязательно рассматриваться. Комиссия сделала ту работу, для чего ее создал ЕС. Все. Выводы ясны: Грузия агрессор. Ты можешь не признавать это и обвинять в предвзятости ВЕСЬ ЕС. Ну, флаг в жопу.
>>Какое-то неудобное место ты себе выбрал для флага Но кому как нравиться, не буду комментировать твой выбор. А вот комиссий создается много потому, что кто-то должен готовить информацию, а вот уже Европарламент принимает политические решения по результатам деятельности этих комиссий. В данном случае, никаких решений не принималось потому, что вы упускаете вывод комиссии о "взаимной вине сторон", так как для вас это неудобно
> > Ты расскажи, как какое-то там политическое решение, ЛЮБОЕ, повлияет на вывод комиссии о том, что Грузия - агрессор? > Что, Европарламент своим решением изменит выводы комиссии?
> > Нет, не изменит. Собсно, и все. Вывод комиссии о том, что Грузия - агрессор, так и останется им, вне зависимости от того, какие после этого действия будут Европарламента. > Что же касается "взаимной вины" - то мне, собсно, плевать, поскольку это никак не меняет и не отменяет того факт, что именно Грузия - агрессор. От слова абсолютно.
Федор, то что для тебя Грузия агрессор, я уже давно понял, как и то, что кроме тебя и руководителей твоей страны (которая аннексировала Крым) так не считает больше никто
>>> >>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> Фелор, не прикидывайся валенком. Ты вообще-то знаешь как реагирует международное сообщество на агрессию какой-либо страны? Наверное знаешь, по примеру России Вначале обсуждение в Европарламенте и ООН, затем резолюция и решение СовБеза, затем санкции 1-го, 2-го, 3-го уровня вплоть до эмбарго и т.п. Так что из этого было предпринято в отношении "агрессора" Грузии как ты говоришь >>> >>> Никак сообщество не реагирует на агрессию США например в Ираке.. Югославии.. просто никак...
>>Вася и Ирак и Югославия рассматривались на ассамблеях ООН и СовБеза. Другое дело, что именно РФ ветировала решения СовБеза
>но не смотря на вето бомбордировки начались!
Давайте не будет отклоняться от темы, а то мы так и к обсуждению Мексиканской войны доберемся
20:05 23.10.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> > Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Почему не "смогла", если все добровольческие батальоны находятся под управлением и командованием Министерства обороны?
>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> я не знаю кто такой ла ла ла.если имется в виду шут петрушка,то я не с ним)) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> а на счет паралельной реальности.тут ты тоже ошибаешься.но,я понимаю,вас так воспитали и перевоспитать уже не получится.поэтому я говорю только о том,что войну надо прекращать.а вы можете состряпать новый учебник по истории где вы окружили под дебальцево сотню тысяч спецназевцев рф и уничтожили в рукопашною ротой правосеков,ну или что то в этом роде. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> соскок защитан брехуша))))) >>>>>>>>>>>>>>>>>> брехушка))от украинца такое читать,даже странно как то... >>>>>>>>>>>>>>>>>> думаю проблема славянских народов,это зависть.на украине это проявляется в большей степени,поскольку ей не завидует ни кто,что дает обратнюю реакцию. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> отмазка не принята по причине потока сознания.))))) с этим к психиатру в поликлинику. >>>>>>>>>>>>>>>> от чего я по твоему отмазываюсь? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> даю спраку, в частности ты утверждал что пу признал референдум на донбассе))))) >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> вот от этого ты и отмазываешся)))))) >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> но соскок не защитан. оценка за креатив низкая)))))) >>>>>>>>>>>>>> как бы я не слишком то тебя понимаю.ты считаешь,что он его провел,при этом считаешь,что он его не признал. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> да. именно так. он его провел, а потом сказал что уважает выбор, но не признает. точнее за него это сказал грусный пони лавруша. >>>>>>>>>>>> это ты решил мне подражать,на фоне шута петрушки?мне льстит)) >>>>>>>>>>>> понимаешь,в чем дело,референдум прошел,донбасс с итогами согласен,я согласен,владимир владимирович тоже согласен,но даже если он этого не говорил,это не значит,что это не так. >>>>>>>>>>> А не могли бы вы преставить оригинальные протоколы результатов референдума в ЛНР и ДНР по всем участкам, а не просто слова Лягина, которого, кстати, уже на "подвал" отправили >>>>>>>>>> я не знаю кто такой лягин.да и с результати референдума не знаком.но,раз началась война...да и помню толпы в луганске на референдуме(по видио) >>>>>>>>> Так на каком основании вы говорите про какое-либо "большинство", если даже по структуре беженцев с Донбасса (1млн 700 тысяч выехало в Украину и около 1 млн 300 тысяч (точного учета нет) в Россию) можно говорить о паритете 50х50 в крайнем случае >>>>>>>> эх,пришлось лесть в википедию. >>>>>>>> но раз нет точного учета сколько уехало на украину,то откуда цифры? >>>>>>> Как раз в Украине учет точный. >>>>>> >>>>>> Да? если точный - давай, расскажи, сколько выехало ИЗ КРЫМА? вы ж всегда пишете, мол, переселенцы из Крыма и Донбасса. И скока их из Крыма, если точный, и если там каждого человека? А если НЕ знаешь - ну, не говори тогда, что у вас точный. >>>>> Почему не знаю? Беженцы учитываются отдельно и по Крыму и по Донецкой и по Луганской области. Возможно не абсолютно точно, но из Крыма зарегистрировано около 30 тысяч человек. Вот данные на декабрь "Согласно оперативной информации, с временно оккупированной территории и районов проведения антитеррористической операции в другие регионы переселено 1 012 576 человек", - говорится в сообщении. >>>>> Данное количество включает переселенцев в пределах Луганской (247 423 человека) и Донецкой (115 814 человек) областей. >>>>> Из Крыма выехали 21 669 человек. >>>>> Из зоны проведения АТО выехали 990 898 человек. >>>>> Больше всего внутренне перемещенных граждан в Харьковской (208 715 человек), Днепропетровской (86 666 человек), Запорожской (67 234 человека) областях и в Киеве (39 047 человек). >>>>
>>>> А сейчас уж скоро декабрь 2016-го. >>>> ну и потом, твои данные в принципе не могут быть точными, ибо не учитывают, сколько у вас из этой самой зоны выехало нелегально, пытаясь избежать того же призыва. А таковых было ой как много даже по сообщениям ваших же. Вот эта нелегальная часть и составляет ту самую разницу, за счет которой от вас к нам выехало больше, чем от из ато разъехалось по стране.
>>> Вот именно, скоро декабрь и будут обнародованы новые цифры, которые несомненно увеличаться (уже на учете 1,7 млн переселенцев). А по поводу твоих домыслов, так любая версия возможна, особенно, если официального учета никакого нет в РФ. Кстати, а от какого призыва из ЛДНР бежали нелегально в Россию призывники? ВСУ на этих территориях никого никуда не призывает
>> >> да? то исть, тока раз в год? >> В России как раз официальный учет есть, ибо есть преференции тем, кто бежал от вашей войны. Вот там их и учитывают.
>А чего ж тогда ты никаких цифр не выкладываешь, если есть официальный учет? А то все гипотезы выдвигаешь и предположения о "бежавших призывниках" и т.п.
Оно мне надо? тут до меня выкладывали.
вот еще: С 2014 года было зарегистрировано 4,3 млн человек, которые вынужденно покинули дома и пересекли границу с Россией. Из них 3 млн решили вернуться обратно. Официальное общее количество беженцев с Украины на сегодняшний день составляет 1,3 млн человек. Из них 226 получил временное убежище или статус беженца, еще 55 тыс. до сих пор находятся во временных лагерях, а 400 тыс. сняли свое жилье. Остальные разбросаны по всей территории страны у родственников или знакомых. По мнению, специалистов МИД России такие цифры – это рекорд в современной истории страны.
Между тем специалисты прогнозируют, что к концу 2015 года, началу 2016-го, число беженцев из Украины в Россию возрастет в несколько раз и приблизится к отметке 5 млн жителей.
>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Странный ты чел. Вы как государство были против России еще в 2008-ом. Несмотря на договор, помогали агрессору против нас. И хотишь сейчас, чтобы мы вашу какую-то там целостность уважали? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> а агрессору, это грузия напала на россию оказывается))))))) >>>>>>>>>>> ивы грузин аж под москвой воевали)))))) >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Оказывается, да. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> В декабре 2008 года Европейским союзом была создана Международная комиссия по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года, для международного изучения причин конфликта. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Эта комиссия, под руководством экс-представителя ООН в Грузии Хайди Тальявини, включала независимых военных экспертов, ей был выделен бюджет в размере 1,6 млн евро[245]. Доклад комиссии должен был быть представлен 31 июля 2009 года, но его перенесли на 30 сентября[246]. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 30 сентября 2009 года комиссия опубликовала итоговый доклад[247]. В нём делается вывод, что войну начала Грузия >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Прикинь. Володя мне уже эту тему слил, бегает теперь от меня и ссытся продолжать. Шоб ты не выпендривалось, сразу скажу, шо там и ссылки есть на сам доклад Тальявини. На аглицком. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Так шо да - Грузия агрессор. Сие есть установленный факт. >>>>>>>>> Федя. если ты до сих пор не уяснил, что предвзятый доклад и резолюция ООН это не одно и тоже, то продолжай носиться с Тальявини и ее докладом >>>>>>>> >>>>>>>> Никакой резолюции ООН по Грузии, где было бы сказано, что Россия агрессор, не было. >>>>>>>> А был доклад. Европейский. Ну, вы ж признаете европейскую систему расследования и вообще их экспертное мнение? В чем проблема-то? >>>>>>>> >>>>>>>> Что касается предвзятости доклада - это твое личное, ничем и никем не обоснованное имхо. Доклад принят всеми институциями ЕС, так что гуляй себе. Войну начала Грузия, и это есть установленный факт. >>>>>>> Какими европейскими институциями принят доклад и Грузия названа агрессором? Совсем фантазером стал >>>>>> >>>>>> Доклад был КЕМ организован? ЕВРОКОМИССИЕЙ. >>>>>> >>>>>> Даже ВАШ цензор это признает. На, жри: >>>>>> Еврокомиссия признала Саакашвили агрессором >>>>>> Именно руководство Грузии во главе с президентом Михаилом Саакашвили инициировало войну в Южной Осетии. >>>>>> >>>>>> Такие выводы сделала комиссия ЕС, несколько месяцев изучавшая обстоятельства и ход военного конфликта в августе 2008 года. >>>>>> >>>>>> Результаты работы членов комиссии — дипломатов, военных, историков и юристов-международников должны быть обнародованы в начале лета. >>>>>> >>>>>> Специалисты комиссии в первую очередь проанализировали выступление 7 августа 2008 года на национальном ТВ генерала Мамуки Курашвили, командира дислоцированных в Южной Осетии грузинских миротворцев. >>>>>> >>>>>> Напомним, что грузинский военный заявил о принятом в Грузии решении «восстановить конституционный порядок в регионе», сообщает InoPressa со ссылкой на еженедельник Spiegel. >>>>>> >>>>>> Комиссии ЕС понадобилось более полугода, чтобы осознать, что под «восстановлением конституционного порядка» грузинские руководители имели в виду геноцид населения Южной Осетии и обстрел установками «Град» мирного города. >>>>>> >>>>>> В результате работы специалистов Ес был также подтвержден факт стягивания утром 7 августа на границу с Южной Осетией более 12 тыс. грузинских солдат и 75 танков. >>>>>> >>>>>> Европейские эксперты делают единственный верный вывод о том, что эти действия являются спланированной акцией. >>>>>> >>>>>> Комиссия ЕС также приняла во внимание заявление заместителя начальника российского Генерального штаба Анатолия Ноговицина. >>>>>> Он ссылался именно на приказ грузинского Министерства обороны от 7 августа 2008 года. Правительство Грузии до сих пор отказывается предоставить этот приказ комиссии, ссылаясь на то, что это государственная тайна. >>>>>> >>>>>> Развязанная Грузией по вине Саакашвили пятидневная война в Южной Осетии привела к эскалации отношений между Россией и Западом. Это напряжение стало самым опасным со времен окончания холодной войны, утверждает комиссия ЕС. >>>>>> >>>>>> >>>>> А ну-ка Федор, расскажите подробнее о том что входит в компетенцию еврокомиссии в ЕС, и вообще структуру ЕС и порядок принятия решений, если сможете А когда вы поймете, что еврокомиссия это исполнительный орган ЕС, который ответственен за выполнение решений Европарламента и Совета ЕС, то перестанете козырять докладом, который в Европарламенте не рассматривался, а значит и никакого политического решения ЕС не принимал >>>> >>>> В смысле комиссия сама создалась?
>>>> Или что ты хочешь сказать, ее не ЕС создал? >>>> Доклад и не должен был где-то обязательно рассматриваться. Комиссия сделала ту работу, для чего ее создал ЕС. Все. Выводы ясны: Грузия агрессор. Ты можешь не признавать это и обвинять в предвзятости ВЕСЬ ЕС. Ну, флаг в жопу. >>> Какое-то неудобное место ты себе выбрал для флага Но кому как нравиться, не буду комментировать твой выбор. А вот комиссий создается много потому, что кто-то должен готовить информацию, а вот уже Европарламент принимает политические решения по результатам деятельности этих комиссий. В данном случае, никаких решений не принималось потому, что вы упускаете вывод комиссии о "взаимной вине сторон", так как для вас это неудобно
>> >> Ты расскажи, как какое-то там политическое решение, ЛЮБОЕ, повлияет на вывод комиссии о том, что Грузия - агрессор? >> Что, Европарламент своим решением изменит выводы комиссии?
>> >> Нет, не изменит. Собсно, и все. Вывод комиссии о том, что Грузия - агрессор, так и останется им, вне зависимости от того, какие после этого действия будут Европарламента. >> Что же касается "взаимной вины" - то мне, собсно, плевать, поскольку это никак не меняет и не отменяет того факт, что именно Грузия - агрессор. От слова абсолютно.
>Федор, то что для тебя Грузия агрессор, я уже давно понял, как и то,
Не для меня, а для ЕС. Комиссия сделала вывод однозначный. Я-то тут причем?
>>> >>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> я не знаю кто такой ла ла ла.если имется в виду шут петрушка,то я не с ним)) >>>>>>>>>>>>>>>>>> а на счет паралельной реальности.тут ты тоже ошибаешься.но,я понимаю,вас так воспитали и перевоспитать уже не получится.поэтому я говорю только о том,что войну надо прекращать.а вы можете состряпать новый учебник по истории где вы окружили под дебальцево сотню тысяч спецназевцев рф и уничтожили в рукопашною ротой правосеков,ну или что то в этом роде. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> соскок защитан брехуша))))) >>>>>>>>>>>>>>>> брехушка))от украинца такое читать,даже странно как то... >>>>>>>>>>>>>>>> думаю проблема славянских народов,это зависть.на украине это проявляется в большей степени,поскольку ей не завидует ни кто,что дает обратнюю реакцию. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> отмазка не принята по причине потока сознания.))))) с этим к психиатру в поликлинику. >>>>>>>>>>>>>> от чего я по твоему отмазываюсь? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> даю спраку, в частности ты утверждал что пу признал референдум на донбассе))))) >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> вот от этого ты и отмазываешся)))))) >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> но соскок не защитан. оценка за креатив низкая)))))) >>>>>>>>>>>> как бы я не слишком то тебя понимаю.ты считаешь,что он его провел,при этом считаешь,что он его не признал. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> да. именно так. он его провел, а потом сказал что уважает выбор, но не признает. точнее за него это сказал грусный пони лавруша. >>>>>>>>>> это ты решил мне подражать,на фоне шута петрушки?мне льстит)) >>>>>>>>>> понимаешь,в чем дело,референдум прошел,донбасс с итогами согласен,я согласен,владимир владимирович тоже согласен,но даже если он этого не говорил,это не значит,что это не так. >>>>>>>>> А не могли бы вы преставить оригинальные протоколы результатов референдума в ЛНР и ДНР по всем участкам, а не просто слова Лягина, которого, кстати, уже на "подвал" отправили >>>>>>>> я не знаю кто такой лягин.да и с результати референдума не знаком.но,раз началась война...да и помню толпы в луганске на референдуме(по видио) >>>>>>> Так на каком основании вы говорите про какое-либо "большинство", если даже по структуре беженцев с Донбасса (1млн 700 тысяч выехало в Украину и около 1 млн 300 тысяч (точного учета нет) в Россию) можно говорить о паритете 50х50 в крайнем случае >>>>>> эх,пришлось лесть в википедию. >>>>>> но раз нет точного учета сколько уехало на украину,то откуда цифры? >>>>> Как раз в Украине учет точный. Потому, что переселенцы получают пособие И Минсоцполитики учитывает каждого человека, а вот в РФ подобного учета нет, только данные миграционной службы. Количество зарегистрированных переселенцев превысило 1,7 миллиона человек. >>>>> В Украине по состоянию на 1 февраля 2016 года на учете состоят 1 704 937 (1 346 276 семей) внутренних переселенцев из Донецкой, Луганской областей и аннексированного РФ Крыма. Такие данные обнародовало Министерство социальной политики Украины. >>>>> В ведомстве отметили, что 714 867 семей переселенцев обратились за назначением денежной помощи, 669 487 из них такую помощь назначили. >>>>> Также в Минсоцполитики отчитались, что с начала 2016 года переселенцам профинансировано 241 тысяч гривен. >>>>> Смородин также заявил, что в настоящее время в России находится 1 млн 103 тысячи украинцев, прибывших с Донбасса.
>>>> я не склонен верить украинским статистикам и заявлениям и уж тем более,что украина кого то там содержит.но,дело вовсе не в этом.сейчас разговор о том,как закончить войну и всех вернуть домой. >>>> вот лично тебе,есть дело до того,получит донбасс свой статус или нет?
>>> Мне есть дело до того, чтобы выборы в ОРДО проходили под международным контролем в отсутствие влияния военных любой стороны...
>> >> Но вся же ваша кодла хочет контроля над границей ПЕРЕД выборами. >> что какбе противоречит тому, до чего ТЕБЕ же есть дело.
>А чем контроль над границей мешает выборам? Естественно, что с открытой границей безопасность выборов невозможно обеспечить
Не знаю, мне плевать. Факт в том, что вы подписали Минские, где черным по белому написано, что контроль над границей вы получите ТОЛЬКО после выборов. Ну, не подписывали бы, че сейчас-то жопом крутить?
20:11 23.10.2016
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>>> Почему не "смогла", если все добровольческие батальоны находятся под управлением и командованием Министерства обороны?
>>ДУК ПС никому не подчиняется...
>Неужели? А чем можешь подтвердить?
6 января 2015 года советник президента Украины Юрий Бирюков сообщил СМИ, что «Правый сектор» отказался перевести свои вооружённые формирования под контроль министерства обороны
2 февраля 2016 года главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос в эфире радиостанции Громадське радіо заявил, что ДУК «Правый сектор» по всем юридическим признакам и согласно украинской Конституции является незаконным вооружённым формированием
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Фелор, не прикидывайся валенком. Ты вообще-то знаешь как реагирует международное сообщество на агрессию какой-либо страны? Наверное знаешь, по примеру России Вначале обсуждение в Европарламенте и ООН, затем резолюция и решение СовБеза, затем санкции 1-го, 2-го, 3-го уровня вплоть до эмбарго и т.п. Так что из этого было предпринято в отношении "агрессора" Грузии как ты говоришь
>> >> Никак сообщество не реагирует на агрессию США например в Ираке.. Югославии.. просто никак...
>Вася и Ирак и Югославия рассматривались.
Да, мы знаем. Где все то в отношении агрессора в Ираке сша, что ты там напоказывал, было реализовано? Или хотя бы предложено? Ну, тем самым мировым сообчеством в ООН? Санкции, эмбарго? Где это все?
20:15 23.10.2016
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
>> ну дак так и будет наверное.и пустят всех на выборы посмотреть,я думаю,от поляков до американцев.ток надо иметь в виду,что в этих республиках официальная армия и не куда она не денется,они же и милиция,они же и все остальные органы правопорядка.(это к стати один из пунктов минска 2,а украина его выполнить не смогла "подчинить армии азов,правый сектор и другие не законные банд формирования"). > Почему не "смогла", если все добровольческие батальоны находятся под управлением и командованием Министерства обороны?
не думаю,что бы с ними договариваться,надо договариваться с алигархами.ясно что порошенко они не боятся,а кого то боятся.значит надо договариваться с теми кого они боятся,ну что то тип того.а петю можно понять,отвести армию дело не хитрое,но если это разойдется с интересами других алигархов,будет ли армия защищать петра алексеевича от своих побратимов в случае чего.
20:17 23.10.2016
думаю и пьет изза того что страшно
20:19 23.10.2016
без ведома владыки армию отведет и даже бежать не куда будет.
>> Что, Европарламент своим решением изменит выводы комиссии?
>> >> Нет, не изменит. Собсно, и все. Вывод комиссии о том, что Грузия - агрессор, так и останется им, вне зависимости от того, какие после этого действия будут Европарламента. >> Что же касается "взаимной вины" - то мне, собсно, плевать, поскольку это никак не меняет и не отменяет того факт, что именно Грузия - агрессор. От слова абсолютно.
>Федор, то что для тебя Грузия агрессор, я уже давно понял, как и то, что кроме тебя и руководителей твоей страны (которая аннексировала Крым) так не считает больше никто
Ну, дык что, Володя? Как "никто не считает", если есть выводы комиссии, созданной ЕС, где прямо указано, что Грузия - агрессор? ЕС считает, как видно.
Я не понял, ты считаешь, что выводы комиссии ничтожны?
>>> >>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> я не знаю кто такой ла ла ла.если имется в виду шут петрушка,то я не с ним)) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> а на счет паралельной реальности.тут ты тоже ошибаешься.но,я понимаю,вас так воспитали и перевоспитать уже не получится.поэтому я говорю только о том,что войну надо прекращать.а вы можете состряпать новый учебник по истории где вы окружили под дебальцево сотню тысяч спецназевцев рф и уничтожили в рукопашною ротой правосеков,ну или что то в этом роде. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> соскок защитан брехуша))))) >>>>>>>>>>>>>>>>>>> брехушка))от украинца такое читать,даже странно как то... >>>>>>>>>>>>>>>>>>> думаю проблема славянских народов,это зависть.на украине это проявляется в большей степени,поскольку ей не завидует ни кто,что дает обратнюю реакцию. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> отмазка не принята по причине потока сознания.))))) с этим к психиатру в поликлинику. >>>>>>>>>>>>>>>>> от чего я по твоему отмазываюсь? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> даю спраку, в частности ты утверждал что пу признал референдум на донбассе))))) >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> вот от этого ты и отмазываешся)))))) >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> но соскок не защитан. оценка за креатив низкая)))))) >>>>>>>>>>>>>>> как бы я не слишком то тебя понимаю.ты считаешь,что он его провел,при этом считаешь,что он его не признал. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> да. именно так. он его провел, а потом сказал что уважает выбор, но не признает. точнее за него это сказал грусный пони лавруша. >>>>>>>>>>>>> это ты решил мне подражать,на фоне шута петрушки?мне льстит)) >>>>>>>>>>>>> понимаешь,в чем дело,референдум прошел,донбасс с итогами согласен,я согласен,владимир владимирович тоже согласен,но даже если он этого не говорил,это не значит,что это не так. >>>>>>>>>>>> А не могли бы вы преставить оригинальные протоколы результатов референдума в ЛНР и ДНР по всем участкам, а не просто слова Лягина, которого, кстати, уже на "подвал" отправили >>>>>>>>>>> я не знаю кто такой лягин.да и с результати референдума не знаком.но,раз началась война...да и помню толпы в луганске на референдуме(по видио) >>>>>>>>>> Так на каком основании вы говорите про какое-либо "большинство", если даже по структуре беженцев с Донбасса (1млн 700 тысяч выехало в Украину и около 1 млн 300 тысяч (точного учета нет) в Россию) можно говорить о паритете 50х50 в крайнем случае >>>>>>>>> эх,пришлось лесть в википедию. >>>>>>>>> но раз нет точного учета сколько уехало на украину,то откуда цифры? >>>>>>>> Как раз в Украине учет точный. >>>>>>> >>>>>>> Да? если точный - давай, расскажи, сколько выехало ИЗ КРЫМА? вы ж всегда пишете, мол, переселенцы из Крыма и Донбасса. И скока их из Крыма, если точный, и если там каждого человека? А если НЕ знаешь - ну, не говори тогда, что у вас точный. >>>>>> Почему не знаю? Беженцы учитываются отдельно и по Крыму и по Донецкой и по Луганской области. Возможно не абсолютно точно, но из Крыма зарегистрировано около 30 тысяч человек. Вот данные на декабрь "Согласно оперативной информации, с временно оккупированной территории и районов проведения антитеррористической операции в другие регионы переселено 1 012 576 человек", - говорится в сообщении. >>>>>> Данное количество включает переселенцев в пределах Луганской (247 423 человека) и Донецкой (115 814 человек) областей. >>>>>> Из Крыма выехали 21 669 человек. >>>>>> Из зоны проведения АТО выехали 990 898 человек. >>>>>> Больше всего внутренне перемещенных граждан в Харьковской (208 715 человек), Днепропетровской (86 666 человек), Запорожской (67 234 человека) областях и в Киеве (39 047 человек). >>>>> >>>>> А сейчас уж скоро декабрь 2016-го. >>>>> ну и потом, твои данные в принципе не могут быть точными, ибо не учитывают, сколько у вас из этой самой зоны выехало нелегально, пытаясь избежать того же призыва. А таковых было ой как много даже по сообщениям ваших же. Вот эта нелегальная часть и составляет ту самую разницу, за счет которой от вас к нам выехало больше, чем от из ато разъехалось по стране. >>>> Вот именно, скоро декабрь и будут обнародованы новые цифры, которые несомненно увеличаться (уже на учете 1,7 млн переселенцев). А по поводу твоих домыслов, так любая версия возможна, особенно, если официального учета никакого нет в РФ. Кстати, а от какого призыва из ЛДНР бежали нелегально в Россию призывники? ВСУ на этих территориях никого никуда не призывает
>>> >>> да? то исть, тока раз в год? >>> В России как раз официальный учет есть, ибо есть преференции тем, кто бежал от вашей войны. Вот там их и учитывают.
>>А чего ж тогда ты никаких цифр не выкладываешь, если есть официальный учет? А то все гипотезы выдвигаешь и предположения о "бежавших призывниках" и т.п.
> > Оно мне надо? тут до меня выкладывали. > > вот еще: > С 2014 года было зарегистрировано 4,3 млн человек, которые вынужденно покинули дома и пересекли границу с Россией. Из них 3 млн решили вернуться обратно. Официальное общее количество беженцев с Украины на сегодняшний день составляет 1,3 млн человек. Из них 226 получил временное убежище или статус беженца, еще 55 тыс. до сих пор находятся во временных лагерях, а 400 тыс. сняли свое жилье. Остальные разбросаны по всей территории страны у родственников или знакомых. По мнению, специалистов МИД России такие цифры – это рекорд в современной истории страны.
> > Между тем специалисты прогнозируют, что к концу 2015 года, началу 2016-го, число беженцев из Украины в Россию возрастет в несколько раз и приблизится к отметке 5 млн жителей. >
А может 4.3 млн это те кто просто пересекал границу, а не конкретно беженцы с Донбасса? А то на Донбассе никого бы не осталось (4.3 +1.7 = 6 млн человек) а ведь в Донецкой и Луганской областях всего в сумме 6 млн жителей, а в ЛДНР вообще около 2-х. Так что миграцинная служба РФ явно никого не регистрирует
>>> >>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> igels (igels) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Патриот (23350) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> я не знаю кто такой ла ла ла.если имется в виду шут петрушка,то я не с ним)) >>>>>>>>>>>>>>>>>>> а на счет паралельной реальности.тут ты тоже ошибаешься.но,я понимаю,вас так воспитали и перевоспитать уже не получится.поэтому я говорю только о том,что войну надо прекращать.а вы можете состряпать новый учебник по истории где вы окружили под дебальцево сотню тысяч спецназевцев рф и уничтожили в рукопашною ротой правосеков,ну или что то в этом роде. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> соскок защитан брехуша))))) >>>>>>>>>>>>>>>>> брехушка))от украинца такое читать,даже странно как то... >>>>>>>>>>>>>>>>> думаю проблема славянских народов,это зависть.на украине это проявляется в большей степени,поскольку ей не завидует ни кто,что дает обратнюю реакцию. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> отмазка не принята по причине потока сознания.))))) с этим к психиатру в поликлинику. >>>>>>>>>>>>>>> от чего я по твоему отмазываюсь? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> даю спраку, в частности ты утверждал что пу признал референдум на донбассе))))) >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> вот от этого ты и отмазываешся)))))) >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> но соскок не защитан. оценка за креатив низкая)))))) >>>>>>>>>>>>> как бы я не слишком то тебя понимаю.ты считаешь,что он его провел,при этом считаешь,что он его не признал. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> да. именно так. он его провел, а потом сказал что уважает выбор, но не признает. точнее за него это сказал грусный пони лавруша. >>>>>>>>>>> это ты решил мне подражать,на фоне шута петрушки?мне льстит)) >>>>>>>>>>> понимаешь,в чем дело,референдум прошел,донбасс с итогами согласен,я согласен,владимир владимирович тоже согласен,но даже если он этого не говорил,это не значит,что это не так. >>>>>>>>>> А не могли бы вы преставить оригинальные протоколы результатов референдума в ЛНР и ДНР по всем участкам, а не просто слова Лягина, которого, кстати, уже на "подвал" отправили >>>>>>>>> я не знаю кто такой лягин.да и с результати референдума не знаком.но,раз началась война...да и помню толпы в луганске на референдуме(по видио) >>>>>>>> Так на каком основании вы говорите про какое-либо "большинство", если даже по структуре беженцев с Донбасса (1млн 700 тысяч выехало в Украину и около 1 млн 300 тысяч (точного учета нет) в Россию) можно говорить о паритете 50х50 в крайнем случае >>>>>>> эх,пришлось лесть в википедию. >>>>>>> но раз нет точного учета сколько уехало на украину,то откуда цифры? >>>>>> Как раз в Украине учет точный. Потому, что переселенцы получают пособие И Минсоцполитики учитывает каждого человека, а вот в РФ подобного учета нет, только данные миграционной службы. Количество зарегистрированных переселенцев превысило 1,7 миллиона человек. >>>>>> В Украине по состоянию на 1 февраля 2016 года на учете состоят 1 704 937 (1 346 276 семей) внутренних переселенцев из Донецкой, Луганской областей и аннексированного РФ Крыма. Такие данные обнародовало Министерство социальной политики Украины. >>>>>> В ведомстве отметили, что 714 867 семей переселенцев обратились за назначением денежной помощи, 669 487 из них такую помощь назначили. >>>>>> Также в Минсоцполитики отчитались, что с начала 2016 года переселенцам профинансировано 241 тысяч гривен. >>>>>> Смородин также заявил, что в настоящее время в России находится 1 млн 103 тысячи украинцев, прибывших с Донбасса. >>>>> я не склонен верить украинским статистикам и заявлениям и уж тем более,что украина кого то там содержит.но,дело вовсе не в этом.сейчас разговор о том,как закончить войну и всех вернуть домой. >>>>> вот лично тебе,есть дело до того,получит донбасс свой статус или нет? >>>> Мне есть дело до того, чтобы выборы в ОРДО проходили под международным контролем в отсутствие влияния военных любой стороны...
>>>
>>> Но вся же ваша кодла хочет контроля над границей ПЕРЕД выборами. >>> что какбе противоречит тому, до чего ТЕБЕ же есть дело.
>>А чем контроль над границей мешает выборам? Естественно, что с открытой границей безопасность выборов невозможно обеспечить
> > Не знаю, мне плевать. Факт в том, что вы подписали Минские, где черным по белому написано, что контроль над границей вы получите ТОЛЬКО после выборов. Ну, не подписывали бы, че сейчас-то жопом крутить?
А вы внимательнее соглашения читайте. Задолго до выборов выводятся Мотороллы и тяжелое вооружение поставленное РФ
> > Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>> Почему не "смогла", если все добровольческие батальоны находятся под управлением и командованием Министерства обороны? >>> ДУК ПС никому не подчиняется...
>>Неужели? А чем можешь подтвердить?
> > 6 января 2015 года советник президента Украины Юрий Бирюков сообщил СМИ, что «Правый сектор» отказался перевести свои вооружённые формирования под контроль министерства обороны
> > 2 февраля 2016 года главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос в эфире радиостанции Громадське радіо заявил, что ДУК «Правый сектор» по всем юридическим признакам и согласно украинской Конституции является незаконным вооружённым формированием >
Вася а свежее ничего не нашел? А то уже и ОБСЕ про ДУК "ПС" не вспоминает, а ты еще началом года живешь
ЕС считает, как видно.