Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

В «Нафтогазе» мечтают об украинской доле в «Северном потоке» — осталось победить Россию в Стокгольме

  hedgehog
hedgehog


Сообщений: 14086
17:23 23.03.2017


Ага,Жора свалил - этот пришел ... Два сапога пара - и оба на левую ногу !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
17:30 23.03.2017
ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> А года 2 назад в Одессу танкер из Азербайджана приходил и что из этого?
> Лукашенко в отличии от тупоголовых свидов прекрасно деньги считать умеет.
quoted1

А как построят Крымский мост, то иранская нефть по ЖД и в Беларусь сможет быстро проехать.
Вот будет для свидомой хунты разрыв остатков мозга, при попытке решить "совместную просьбу" Ирана и Беларуси.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
17:36 23.03.2017
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Cумма претензий «Газпрома» к «Нафтогазу» в Стокгольмском арбитраже выросла с $50 до $80 млрд
>> Общая сумма исковых требований российского «Газпрома» к НАК «Нафтогаз Украины» в Стокгольмском арбитраже составляет примерно 50 миллиардов долларов и может вырасти на 30 миллиардов — до 80 миллиардов долларов.
quoted2
>
> Да эти клоуны из Киева паршивого миллиарда от МВФ ждут не дождутся - о каких 80 миллиардах вообще может идти речь ??? У этих нищебродов даже забрать нечего ...
quoted1

-почему бы не забрать Трубу ?
Тем более свидомые так усердно избавляются от всех коммунистических наследий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
17:40 23.03.2017
Furia (russky) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> -почему бы не забрать Трубу ?
> Тем более свидомые так усердно избавляются от всех коммунистических наследий.
quoted1

Труба есть госсобственность Украины, а не юр. лица Нафтогаз.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_80
alexda1980


Сообщений: 8608
18:03 23.03.2017
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
> Учитывая твою дремучесть и абсолютную неинформированность в весьма многом, в том числе и в газовых отношениях Украины и России,то запиши в тетрадку на память,что Георгиу интересуется газовой тематикой и постоянно держит её на контроле с 2007 года ,за год до 1 газовой войны.Итого- ДЕСЯТЬ лет!
quoted1

То мало. Может, годов через 20 ты все-таки текст ДЭХ прочитаешь.

Начнемс.

Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так как ты не знаешь ответа на свой вопрос ( понимаешь,на что я намекаю? ),то сообщаю- ответ на твой вопрос содержится в Энергетической хартии.которую Украина подписала и ратифицировала.
quoted1
От ратификации которой (а точнее ДЭХ, который в отличие от самой хартии имеет юридические последствия) Россия благополучно отказалась. Соответственно, в отношениях между Газпромом и Нафтогазом сохраняется примат заключенного договора, а не соглашений Украины с третьими сторонами. В то же время, Украина обязана исполнять статьи ДЭХ, в частности, имеющие отношение к транзиту по ее территории энергоносителей.

Что же это за статьи? Смотрим.

Статья 7. Транзит

ТранзитДоговор к Энергетической Хартии
________________
Договор к Энергетической Хартии См. Заключительный Акт Конференции по Европейской Энергетической Хартии, Декларации, 3. В отношении Статьи 7, стр.34.

(1) Каждая Договаривающаяся Сторона принимает необходимые меры для облегчения Транзита Энергетических Материалов и Продуктов в соответствии с принципом свободы транзита и без различий в том, что касается происхождения, места назначения или владельца таких Энергетических Материалов и Продуктов и без дискриминационных тарифов, основанных на таких различиях, а также без чрезмерных задержек, ограничений или сборов.

(2) Договаривающиеся Стороны поощряют сотрудничество соответствующих субъектов в:

(а) модернизации Сооружений для Транспортировки Энергии, необходимых для Транзита Энергетических Материалов и Продуктов;

(b) разработке и эксплуатации Сооружений для Транспортировки Энергии, обслуживающих Территории более чем одной Договаривающейся Стороны;

(c) принятии мер по ликвидации последствий перебоев в снабжении Энергетическими Материалами и Продуктами;

(d) содействии объединению Сооружений для Транспортировки Энергии.

(3) Каждая Договаривающаяся Сторона обязуется, что в ее положениях, регулирующих транспортировку Энергетических Материалов и Продуктов и использование Сооружений для Транспортировки Энергии, для Транзитных Энергетических Материалов и Продуктов предусматривается не менее благоприятный режим, чем тот, который ее положения предусматривают для таких материалов и продуктов, происходящих из ее собственной Территории или предназначенных для нее, если только в каком-либо действующем международном соглашении не предусмотрено иное.

(4) Если Транзит Энергетических Материалов и Продуктов невозможно осуществлять на коммерческих условиях с помощью Сооружений для Транспортировки Энергии, Договаривающиеся Стороны не должны препятствовать созданию новых мощностей, за исключением тех случаев, когда в применимом законодательстве, совместимом с пунктом (1), может предусматриваться иное.Договор к Энергетической Хартии

________________
Договор к Энергетической Хартии См. Статью 32(1), стр.91; и Приложение Т, стр.130 и стр.141.

(5) Договаривающаяся Сторона, через Территорию которой может осуществляться транзит Энергетических Материалов и Продуктов, не обязана

(a) разрешать строительство или модификацию Сооружений для Транспортировки Энергии; или

(b) разрешать новый или дополнительный Транзит через существующие Сооружения для Транспортировки Энергии,

что, согласно представленным ею другим заинтересованным Договаривающимся Сторонам доказательствам, могло бы поставить под угрозу надежность или эффективность ее энергетических систем, включая надежность снабжения.

При условии соблюдения пунктов (6) и (7), Договаривающиеся Стороны обеспечивают сложившиеся потоки Энергетических Материалов и Продуктов на Территорию, с Территории или между Территориями других Договаривающихся Сторон.

(6) Договаривающаяся Сторона, через Территорию которой осуществляется транзит Энергетических Материалов и Продуктов, не должна, в случае возникновения спора по любому вопросу, связанному с таким Транзитом, прерывать или сокращать, равно как и разрешать любому субъекту, находящемуся под ее контролем, прерывать или сокращать, либо требовать от какого-либо субъекта, находящегося под ее юрисдикцией, чтобы он прерывал или сокращал существующий поток Энергетических Материалов и Продуктов до завершения процедуры разрешения спора, изложенной в пункте (7), за исключением случаев, когда это особо оговорено в контракте или ином соглашении, регулирующем такой Транзит, или санкционировано решением мирового посредника.

(7) К спору, упомянутому в пункте (6), следующие положения применяются только после исчерпания всех соответствующих договорных или иных средств разрешения спора, предварительно согласованных между Договаривающимися Сторонами, являющимися сторонами в споре, или между любым субъектом, упомянутым в пункте (6), и субъектом другой Договаривающейся Стороны, являющейся стороной в споре:

(a) Договаривающаяся Сторона, являющаяся стороной в споре, может сообщить о нем Генеральному Секретарю посредством уведомления, содержащего краткое изложение существа спора. Генеральный Секретарь уведомляет о любом таком сообщении все Договаривающиеся Стороны.

(b) В течение 30 дней после получения такого уведомления Генеральный Секретарь, в консультации со сторонами в споре и другими заинтересованными Договаривающимися Сторонами, назначает мирового посредника. Такой посредник должен обладать опытом решения вопросов, являющихся предметом спора, и не должен быть подданным или гражданином или постоянным резидентом стороны в споре или одной из других заинтересованных Договаривающихся Сторон.

(c) Мировой посредник добивается соглашения сторон в споре о его разрешении или о процедуре, позволяющей достичь такое разрешение. Если в течение 90 дней после его назначения ему не удается добиться такого соглашения, он выносит рекомендацию относительно разрешения спора или процедуры, позволяющей достичь такое разрешение, и принимает решение о временных тарифах и других условиях, которые должны соблюдаться в отношении Транзита с даты, которую он указывает, до разрешения спора.

(d) Договаривающиеся Стороны обязуются соблюдать и следить за тем, чтобы субъекты, находящиеся под их контролем или юрисдикцией, соблюдали любое промежуточное решение, принятое согласно подпункту (c) о тарифах и условиях, в течение 12 месяцев после решения мирового посредника либо до разрешения спора, в зависимости от того, какая из этих дат является ближайшей.

(e) Независимо от подпункта (b), Генеральный Секретарь может решить не назначать мирового посредника, если, по его мнению, спор касается Транзита, который является или уже являлся предметом разбирательства с помощью процедур разрешения споров, изложенных в подпунктах (a)-(d), и это разбирательство не привело к разрешению спора.

(f) Конференция по Хартии принимает типовые положения о ведении процедуры примирения и вознаграждении мировых посредников.

(8) Ничто в настоящей Статье не должно затрагивать права и обязательства Договаривающейся Стороны, вытекающие из международного права, включая обычное международное право, существующие двусторонние или многосторонние соглашения, в том числе нормы, касающиеся подводных кабелей и трубопроводов.

(9) Настоящая Статья не должна толковаться в том смысле, что она обязывает любую Договаривающуюся Сторону, не имеющую какой-либо определенной категории используемых для Транзита Сооружений для Транспортировки Энергии, принимать любые меры в соответствии с настоящей Статьей в отношении этой категории Сооружений для Транспортировки Энергии. Такая Договаривающаяся Сторона, однако, обязана соблюдать положения пункта (4).

(10) Для целей настоящей Статьи:

(a) "Транзит" означает

(i) перемещение через Территорию Договаривающейся Стороны, либо в портовые сооружения или из портовых сооружений на ее Территории для погрузки или разгрузки, Энергетических Материалов и Продуктов, происходящих на Территории другого государства и предназначенных для Территории третьего государства, при условии что либо другое государство, либо третье государство является Договаривающейся Стороной; или

(ii) перемещение через Территорию Договаривающейся Стороны Энергетических Материалов и Продуктов, происходящих на Территории другой Договаривающейся Стороны и предназначенных для Территории этой другой Договаривающейся Стороны, если только обе заинтересованные Договаривающиеся Стороны не решат иначе и не зарегистрируют свое решение путем совместно сделанной записи в Приложении N. Эти две Договаривающиеся Стороны могут исключить себя из перечня, содержащегося в Приложении N, направив совместное письменное уведомление об их намерении в Секретариат, который сообщает об этом уведомлении всем другим Договаривающимся Сторонам. Исключение из перечня вступает в силу через четыре недели после такого первого уведомления.

(b) "Сооружения для Транспортировки Энергии" состоят из магистральных газопроводов высокого давления, высоковольтных систем и линий электропередачи, магистральных нефтепроводов, угольных пульпопроводов, нефтепродуктопроводов и других стационарных объектов, специально предназначенных для перемещения Энергетических Материалов и Продуктов.


То есть все механизмы урегулирования споров и недовольств по транзиту вы должны будете самостоятельно решать с заинтересованными сторонами, подписавшими и ратифицировавшими ДЭХ. Что касается взаимоотношений с Россией, то тут действует только подписанный договор между НГ и ГП. Его текста у меня нет.

Так что хабы, консорциумы и прочие мрии - всего лишь плод твоего слишком большого кругозора, который вытесняет простейшую логику норм ВЭД.

При этом не забывай - Европа с вас за нарушение ДЭХ три шкуры сдерет)

Есть возражения?

Извините, форумчане, за большой текст. Не знаю, как спойлер ставить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ragtag
ap241964


Сообщений: 31472
18:10 23.03.2017
ZONDER (ZONDER) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Труба есть госсобственность Украины, а не юр. лица Нафтогаз.
quoted1

Ну пусть ее распилят и продадут на металлолом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ragtag
ap241964


Сообщений: 31472
18:12 23.03.2017
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Украина,например ! Да что ты этого балабола слушаешь ?!
quoted1

Так прикольно его послушать, это наш форумный Ковтун.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hedgehog
hedgehog


Сообщений: 14086
18:12 23.03.2017
Furia (russky) писал(а) в ответ на сообщение:
> -почему бы не забрать Трубу ?
> Тем более свидомые так усердно избавляются от всех коммунистических наследий.
quoted1

И для чего она нужна ??? Там только в ее реконструкцию придется вложить СТОЛЬКО !!! Эти же "братья" все годы в нее ни цента не вложили ... И,опять таки : а потом ее охранять от толп имбицилов ! Не-е-е,на фиг такое "счастье" !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hedgehog
hedgehog


Сообщений: 14086
18:14 23.03.2017
Alex_80 (alexda1980) писал(а) в ответ на сообщение:
> Начнемс.
quoted1

И ты серьезно думаешь,что эХспеРд будет ЭТО читать ???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_80
alexda1980


Сообщений: 8608
18:14 23.03.2017
Георгиу, ты где? Текст Договора Хартии уже прочитал?

А то вечно, не прочитав, ассоциируете всем подряд) Традиция что ли у вас такая?

А то, может, я чего недопонял? Может секретный Протокол по транзиту Украины есть к ДЭХ? Принятый Верховной Радой)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Георгиу
Георгиу


Сообщений: 52718
18:15 23.03.2017
Alex_80 (alexda1980) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Есть возражения?
>
> Извините, форумчане, за большой текст. Не знаю, как спойлер ставить.
quoted1
У меня есть эти тексты,но спасибо,пусть и другие знают. Хабы не входят в Транзит,поэтому ты упомянул их зря.Хабы входят в обязанность ГП поставлять газ в определённые оговоренные места газовой системы Европы.
Украина исправно,соблюдая Хартию,транзитирует газ без его остановок по собственной инициативе.поэтому твои угрозы не по адресу.
В 2019 году заканчивается срок Соглашения на поставки и транзит газа ( у меня есть этот текст)и если ГП не заключит нового Соглашения напрямую или при помощи посредника,то у Украины не будет обязанности заниматься транзитом ГП газа. Причём вина за отказ поставлять газ по определённому маршруту будет целиком лежать на ГП.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_80
alexda1980


Сообщений: 8608
18:16 23.03.2017
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Alex_80 (alexda1980) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Начнемс.
quoted2
>
> И ты серьезно думаешь,что эХспеРд будет ЭТО читать ???
quoted1

А как еще безграмотность на Украине ликвидировать? К тому же я выделил. Знал бы как - загнал бы текст статьи ДЭХ под спойлер. Чтоб не так страшно было)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ragtag
ap241964


Сообщений: 31472
18:22 23.03.2017
Alex_80 (alexda1980) писал(а) в ответ на сообщение:
> А как еще безграмотность на Украине ликвидировать?
quoted1

Предложение кардинальное, с помощью товарища Маузера!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_80
alexda1980


Сообщений: 8608
18:24 23.03.2017
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
> В 2019 году заканчивается срок Соглашения на поставки и транзит газа ( у меня есть этот текст)и если ГП не заключит нового Соглашения напрямую или при помощи посредника,то у Украины не будет обязанности заниматься транзитом ГП газа. Причём вина за отказ поставлять газ по определённому маршруту будет целиком лежать на ГП.
quoted1

А разве мы планируем его продлевать?

И при чем здесь текущий спор по ретроактивации цен и перспективы транзита после окончания срока Соглашения?

Давай по порядку. То есть твои измышления на предмет передачи газа на вашей восточной границы для перепродажи связаны исключительно с теми надеждами, что газ в Европу в обход Украины не пойдет? Странновастенько)

А то, что происходит до 2019 г. Между ГП и НГ рассматривается исключительно в рамках заключенного между ними Соглашения?

То есть ДЭХ ни при чем? Зачем тогда Ангарскому его знать в приложении текущих арбитражей между Нафтогазом и Газпромом?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZONDER
ZONDER


Сообщений: 4328
18:26 23.03.2017
ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну пусть ее распилят и продадут на металлолом.
quoted1

Не надо. СВИДОМИТСКАЯ власть не вечная, а бабуинов можно и приструнить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    В «Нафтогазе» мечтают об украинской доле в «Северном потоке» — осталось победить Россию в Стокгольме. Ага,Жора свалил - этот пришел ... Два сапога пара - и оба на левую ногу !
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия