>> >> hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Транзит и так через год прекратим
>> НЕ " ПРЕКРАТИТЕ",а всего лишь закончится срок действия Соглашения о поставках газа и его транзите через Украину. >> А как оно будет в действительности,посмотрим. Потому что срок действия Договоров ГП на поставку газа в Европу с транзитом через Украину, заканчивается гораздо позже 2020 года. >> Угроза прекратить транзит газа через Украину в 2020 могла быть реализована только в случае постройки " Южного,турецкого" потока,которые реализованы не будут.
>> Поэтому у ГП СОХРАНИТСЯ ОБЯЗАННОСТЬ поставлять газ через Украину и позже ОКОНЧАНИЯ даты Соглашения по транзиту. >> И ГП ПРИДЁТСЯ считаться с хотелками Украины при заключении нового Соглашения!И здесь для Украины открывается широкое окно реальных возможностей! >> Любителям размахивать угрозой " прекратим транзит" следует подобрать слюни и записать в тетрадку,.что большая часть транзита газа через Украину далее следует через Словакию,у которой Договор на прокачку заключён на условиях " Качай или плати".Объясняя на пальцах в виде дули, это означает,.что даже прекратив транзит через Украину.а значит и Словакию,ГП придётся ПЛАТИТЬ словакам всю сумму за несуществующий транзит!
>Полезли прочитать к чему идет... > Владимир Путин встретился в среду с председателем правления концерна BASF Куртом Боком, говорится на сайте Кремля. Он напомнил, что BASF работает с разными российскими компаниями - с «Лукойлом», «Газпромом» - и является заметным, весомым акционером в «Северном потоке». Который является, по словам главы государства, "абсолютно естественным проектом", учитывая рост потребления газа в Европе и падение добычи у европейских партнёров. > > Владимир Путин подчеркнул, что Москва не теряет надежды на восстановление полноформатного сотрудничества с Германией. Россия продолжит настойчиво работать с экономическими партнёрами, и с партнёрами на политическом уровне, заверил глава государства. > > "Еще раз хотел бы подчеркнуть, что этот проект («Северный поток - 2» - ред.) не направлен ни против каких бы то ни было наших партнеров... Мы готовы со всеми нашими партнерами отношения продолжать, в том числе с Украиной в качестве транзитера. Но исходим из того, что нам будут предоставляться надежные, экономически выгодные рыночные условия для совместной работы", - сказал президент. > > На это Курт Бок ответил, что, по его мнению, сторонам «удастся привести к успеху и проект «Северный поток – 2», именно потому, что между нами сложилось успешное сотрудничество». > > Тем временем немецкая Wintershall (дочка Wintershall, которая работает с российскими партнерами в газовой сфере) уверена, что правительство Польши не сможет препятствовать реализации "Северного потока-2". Об этом сообщил журналистам член правления Wintershall Тило Виланд. Как передает РИА Новости, по словам чиновника, партнеры по "Северному потоку-2" проводят переговоры по возможностям поддержки проекта практически ежедневно. > > "Мы уверены, что польскому правительству не удастся сорвать проект. "Северный поток-2" состоится", — сказал Виланд. "Польша всегда требует солидарности от стран ЕС, но не всегда готова действовать так же. На примере "Северного потока-2" Польша могла бы показать, что она может не только брать, но и дать", — подчеркнул он. > > Как таковых громких разногласий ни у немецких партеров Газпрома, ни у представителей власти Германии с Россией и Газпромом не было, комментирует итоги встречи аналитик «Алор Брокер» Кирилл Яковенко. По его словам, партнеры в рамках Северного-Потока 2, куда входят не только немцы, но и Shell, OMV, Engie – уже вложили много средств в проект и делают все необходимые технические изыскания и расчеты, стараясь не выбиваться из графика и добиться ввода первой нитки к концу 19-года. > > Единственным и самым важным условием Германии – сохранить, несмотря на введение новых газопроводов – достаточный, поддерживающий экономическое благосостояние Украины, транзит газа через ее территорию. Газпром тут, конечно, пытался торговаться, но изначально никто полностью не заявлял о том, что транзит газа через Украину прекратится вовсе, тем более что это условие – залог работы "Северного потока - 2". > > Как таковые разногласия же по "Северному потоку - 2" стали разгораться внутри самих членов ЕС, прежде всего страны Прибалтики и Польша, начали выступать с заявлениями, что данный проект якобы полностью разрушит экономику Украины, так как Россия после окончания договора на транзит газа в 2019 году прекратит его вовсе, так как у нее будет альтернативный транзитный путь. Более того выяснилось что якобы "Северный поток - 2" серьезно нарушит экологию в акватории Балтийского моря и в целом не соответствует ряду технических требований и регламентов. Поскольку такие не самые аргументированные доводы вряд ли бы смогли повлиять на судьбу потока – прибалты пошли по пути закона и польский антимонопольный орган нашел аргументы, запрещающие альянсу компаний совместно с Газпромом создать СП по потоку, что мешало реализации финансовой модели проекта. > > Поэтому, полагает Кирилл Яковенко, сейчас Газпром будет реализовывать фактически проект самостоятельно, но партнеры по проекту будут также ему помогать но иными схемами. Собственно можно заключить, что попытка помешать потоку не вышла и он будет построен, встречи Путина и главы BASF – ничто иное как яркое подтверждение, что передел в сторону потока сделан основательный. > > Единственное, о чем можно беспокоиться, считает аналитик, это то, что, несмотря на падающую добычу в ЕС, полностью "Северный поток - 2" загружен может лишь быть только в определенные периоды – пикового спроса на газ зимой, например, за все время существования "Северного потока - 1" он достиг 100-й дозакачки только этой зимой и то по причине того, что Украина перекупала газ у европейских стран. В целом, конечно, если Газпром и Нафтогаз не договорятся о поставках газа, то далее ситуация вряд ли изменится, газ точно также будет реверсом перепродаваться на Украину, но не стоит забывать про фактор СПГ и рвение Европейцев к диверсификации собственного рынка. Доля Газпрома в этом году на еврорынке и так уже составила более 35%, а это не очень соответствует политике ЕС, с другой стороны – вопросы энергобезопасности волнуют ее все же больше. > > Как минимум часть газа, который будет транспортироваться по газопроводу "Северный поток-2", действительно заместит объёмы, идущие сейчас по украинскому коридору, полагает Александр Собко, аналитик Энергетического центра бизнес-школы Сколково. Об этом, к примеру, говорит запланированное строительство и новой сухопутной "трубы" по территории ЕС, практически параллельно действующему газопроводу OPAL. >
> Одновременно, продолжает эксперт, своя ниша может сохраниться и у украинского транзита. Во-первых, объясняет он, это страны Южной Европы, куда труба с севера никак не "дотягивается", а газ в них идёт по южному транспортному коридору на Украине - это Болгария, Греция, а также Турция, но она скорее всего будет получать свой газ всё же в обход Украины по "Турецкому потоку". Во-вторых, ещё в ряде стран Восточной Европы - к примеру в Сербии и Венгрии - сохранить нынешние маршруты доставки может оказаться проще и дешевле. В-третьих, украинский транзит поможет в покрытии зимних пиковых поставок газа, когда мощностей всех российских труб может не хватить. > > Так что, заключает Александр Собко, компромисс России с Германией по вопросу украинского транзита вполне возможен. Ключевым здесь является вопрос - какие минимальные объёмы газа будет согласен транспортировать "Нафтогаз" (чтобы сохранить рентабельность своего транзита).
Это не единственная статья с таким содержанием.В своих утверждениях я использую именно и эту информацию. Транзит через Украину будет вопреки хотелкам Путина и с выгодой для экономики Украины.
>>> >>> hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Транзит и так через год прекратим >>> НЕ " ПРЕКРАТИТЕ",а всего лишь закончится срок действия Соглашения о поставках газа и его транзите через Украину. >>> А как оно будет в действительности,посмотрим. Потому что срок действия Договоров ГП на поставку газа в Европу с транзитом через Украину, заканчивается гораздо позже 2020 года. >>> Угроза прекратить транзит газа через Украину в 2020 могла быть реализована только в случае постройки " Южного,турецкого" потока,которые реализованы не будут.
>>> Поэтому у ГП СОХРАНИТСЯ ОБЯЗАННОСТЬ поставлять газ через Украину и позже ОКОНЧАНИЯ даты Соглашения по транзиту. >>> И ГП ПРИДЁТСЯ считаться с хотелками Украины при заключении нового Соглашения!И здесь для Украины открывается широкое окно реальных возможностей! >>> Любителям размахивать угрозой " прекратим транзит" следует подобрать слюни и записать в тетрадку,.что большая часть транзита газа через Украину далее следует через Словакию,у которой Договор на прокачку заключён на условиях " Качай или плати".Объясняя на пальцах в виде дули, это означает,.что даже прекратив транзит через Украину.а значит и Словакию,ГП придётся ПЛАТИТЬ словакам всю сумму за несуществующий транзит!
>>Полезли прочитать к чему идет... >> Владимир Путин встретился в среду с председателем правления концерна BASF Куртом Боком, говорится на сайте Кремля. Он напомнил, что BASF работает с разными российскими компаниями - с «Лукойлом», «Газпромом» - и является заметным, весомым акционером в «Северном потоке». Который является, по словам главы государства, "абсолютно естественным проектом", учитывая рост потребления газа в Европе и падение добычи у европейских партнёров. >> >> Владимир Путин подчеркнул, что Москва не теряет надежды на восстановление полноформатного сотрудничества с Германией. Россия продолжит настойчиво работать с экономическими партнёрами, и с партнёрами на политическом уровне, заверил глава государства. >> >> "Еще раз хотел бы подчеркнуть, что этот проект («Северный поток - 2» - ред.) не направлен ни против каких бы то ни было наших партнеров... Мы готовы со всеми нашими партнерами отношения продолжать, в том числе с Украиной в качестве транзитера. Но исходим из того, что нам будут предоставляться надежные, экономически выгодные рыночные условия для совместной работы", - сказал президент. >> >> На это Курт Бок ответил, что, по его мнению, сторонам «удастся привести к успеху и проект «Северный поток – 2», именно потому, что между нами сложилось успешное сотрудничество». >> >> Тем временем немецкая Wintershall (дочка Wintershall, которая работает с российскими партнерами в газовой сфере) уверена, что правительство Польши не сможет препятствовать реализации "Северного потока-2". Об этом сообщил журналистам член правления Wintershall Тило Виланд. Как передает РИА Новости, по словам чиновника, партнеры по "Северному потоку-2" проводят переговоры по возможностям поддержки проекта практически ежедневно. >> >> "Мы уверены, что польскому правительству не удастся сорвать проект. "Северный поток-2" состоится", — сказал Виланд. "Польша всегда требует солидарности от стран ЕС, но не всегда готова действовать так же. На примере "Северного потока-2" Польша могла бы показать, что она может не только брать, но и дать", — подчеркнул он. >> >> Как таковых громких разногласий ни у немецких партеров Газпрома, ни у представителей власти Германии с Россией и Газпромом не было, комментирует итоги встречи аналитик «Алор Брокер» Кирилл Яковенко. По его словам, партнеры в рамках Северного-Потока 2, куда входят не только немцы, но и Shell, OMV, Engie – уже вложили много средств в проект и делают все необходимые технические изыскания и расчеты, стараясь не выбиваться из графика и добиться ввода первой нитки к концу 19-года. >> >> Единственным и самым важным условием Германии – сохранить, несмотря на введение новых газопроводов – достаточный, поддерживающий экономическое благосостояние Украины, транзит газа через ее территорию. Газпром тут, конечно, пытался торговаться, но изначально никто полностью не заявлял о том, что транзит газа через Украину прекратится вовсе, тем более что это условие – залог работы "Северного потока - 2". >> >> Как таковые разногласия же по "Северному потоку - 2" стали разгораться внутри самих членов ЕС, прежде всего страны Прибалтики и Польша, начали выступать с заявлениями, что данный проект якобы полностью разрушит экономику Украины, так как Россия после окончания договора на транзит газа в 2019 году прекратит его вовсе, так как у нее будет альтернативный транзитный путь. Более того выяснилось что якобы "Северный поток - 2" серьезно нарушит экологию в акватории Балтийского моря и в целом не соответствует ряду технических требований и регламентов. Поскольку такие не самые аргументированные доводы вряд ли бы смогли повлиять на судьбу потока – прибалты пошли по пути закона и польский антимонопольный орган нашел аргументы, запрещающие альянсу компаний совместно с Газпромом создать СП по потоку, что мешало реализации финансовой модели проекта. >> >> Поэтому, полагает Кирилл Яковенко, сейчас Газпром будет реализовывать фактически проект самостоятельно, но партнеры по проекту будут также ему помогать но иными схемами. Собственно можно заключить, что попытка помешать потоку не вышла и он будет построен, встречи Путина и главы BASF – ничто иное как яркое подтверждение, что передел в сторону потока сделан основательный. >> >> Единственное, о чем можно беспокоиться, считает аналитик, это то, что, несмотря на падающую добычу в ЕС, полностью "Северный поток - 2" загружен может лишь быть только в определенные периоды – пикового спроса на газ зимой, например, за все время существования "Северного потока - 1" он достиг 100-й дозакачки только этой зимой и то по причине того, что Украина перекупала газ у европейских стран. В целом, конечно, если Газпром и Нафтогаз не договорятся о поставках газа, то далее ситуация вряд ли изменится, газ точно также будет реверсом перепродаваться на Украину, но не стоит забывать про фактор СПГ и рвение Европейцев к диверсификации собственного рынка. Доля Газпрома в этом году на еврорынке и так уже составила более 35%, а это не очень соответствует политике ЕС, с другой стороны – вопросы энергобезопасности волнуют ее все же больше. >> >> Как минимум часть газа, который будет транспортироваться по газопроводу "Северный поток-2", действительно заместит объёмы, идущие сейчас по украинскому коридору, полагает Александр Собко, аналитик Энергетического центра бизнес-школы Сколково. Об этом, к примеру, говорит запланированное строительство и новой сухопутной "трубы" по территории ЕС, практически параллельно действующему газопроводу OPAL. >>
>> Одновременно, продолжает эксперт, своя ниша может сохраниться и у украинского транзита. Во-первых, объясняет он, это страны Южной Европы, куда труба с севера никак не "дотягивается", а газ в них идёт по южному транспортному коридору на Украине - это Болгария, Греция, а также Турция, но она скорее всего будет получать свой газ всё же в обход Украины по "Турецкому потоку". Во-вторых, ещё в ряде стран Восточной Европы - к примеру в Сербии и Венгрии - сохранить нынешние маршруты доставки может оказаться проще и дешевле. В-третьих, украинский транзит поможет в покрытии зимних пиковых поставок газа, когда мощностей всех российских труб может не хватить. >> >> Так что, заключает Александр Собко, компромисс России с Германией по вопросу украинского транзита вполне возможен. Ключевым здесь является вопрос - какие минимальные объёмы газа будет согласен транспортировать "Нафтогаз" (чтобы сохранить рентабельность своего транзита).
>Это не единственная статья с таким содержанием.В своих утверждениях я использую именно и эту информацию. Транзит через Украину будет вопреки хотелкам Путина и с выгодой для экономики Украины.
Жора, я же не спорю с тобой, просто дал сегодняшнюю картинку развития. Одно то, что нафтогаз на грани банкротства может внести коррективы. Что до Путина, так ты набери в поисковике и найдёшь кучу его заданий миллеру постараться сохранить вашу гтс
>>> >>> hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Транзит и так через год прекратим >>> НЕ " ПРЕКРАТИТЕ",а всего лишь закончится срок действия Соглашения о поставках газа и его транзите через Украину. >>> А как оно будет в действительности,посмотрим. Потому что срок действия Договоров ГП на поставку газа в Европу с транзитом через Украину, заканчивается гораздо позже 2020 года. >>> Угроза прекратить транзит газа через Украину в 2020 могла быть реализована только в случае постройки " Южного,турецкого" потока,которые реализованы не будут.
>>> Поэтому у ГП СОХРАНИТСЯ ОБЯЗАННОСТЬ поставлять газ через Украину и позже ОКОНЧАНИЯ даты Соглашения по транзиту. >>> И ГП ПРИДЁТСЯ считаться с хотелками Украины при заключении нового Соглашения!И здесь для Украины открывается широкое окно реальных возможностей! >>> Любителям размахивать угрозой " прекратим транзит" следует подобрать слюни и записать в тетрадку,.что большая часть транзита газа через Украину далее следует через Словакию,у которой Договор на прокачку заключён на условиях " Качай или плати".Объясняя на пальцах в виде дули, это означает,.что даже прекратив транзит через Украину.а значит и Словакию,ГП придётся ПЛАТИТЬ словакам всю сумму за несуществующий транзит!
>>Полезли прочитать к чему идет... >> Владимир Путин встретился в среду с председателем правления концерна BASF Куртом Боком, говорится на сайте Кремля. Он напомнил, что BASF работает с разными российскими компаниями - с «Лукойлом», «Газпромом» - и является заметным, весомым акционером в «Северном потоке». Который является, по словам главы государства, "абсолютно естественным проектом", учитывая рост потребления газа в Европе и падение добычи у европейских партнёров. >> >> Владимир Путин подчеркнул, что Москва не теряет надежды на восстановление полноформатного сотрудничества с Германией. Россия продолжит настойчиво работать с экономическими партнёрами, и с партнёрами на политическом уровне, заверил глава государства. >> >> "Еще раз хотел бы подчеркнуть, что этот проект («Северный поток - 2» - ред.) не направлен ни против каких бы то ни было наших партнеров... Мы готовы со всеми нашими партнерами отношения продолжать, в том числе с Украиной в качестве транзитера. Но исходим из того, что нам будут предоставляться надежные, экономически выгодные рыночные условия для совместной работы", - сказал президент. >> >> На это Курт Бок ответил, что, по его мнению, сторонам «удастся привести к успеху и проект «Северный поток – 2», именно потому, что между нами сложилось успешное сотрудничество». >> >> Тем временем немецкая Wintershall (дочка Wintershall, которая работает с российскими партнерами в газовой сфере) уверена, что правительство Польши не сможет препятствовать реализации "Северного потока-2". Об этом сообщил журналистам член правления Wintershall Тило Виланд. Как передает РИА Новости, по словам чиновника, партнеры по "Северному потоку-2" проводят переговоры по возможностям поддержки проекта практически ежедневно. >> >> "Мы уверены, что польскому правительству не удастся сорвать проект. "Северный поток-2" состоится", — сказал Виланд. "Польша всегда требует солидарности от стран ЕС, но не всегда готова действовать так же. На примере "Северного потока-2" Польша могла бы показать, что она может не только брать, но и дать", — подчеркнул он. >> >> Как таковых громких разногласий ни у немецких партеров Газпрома, ни у представителей власти Германии с Россией и Газпромом не было, комментирует итоги встречи аналитик «Алор Брокер» Кирилл Яковенко. По его словам, партнеры в рамках Северного-Потока 2, куда входят не только немцы, но и Shell, OMV, Engie – уже вложили много средств в проект и делают все необходимые технические изыскания и расчеты, стараясь не выбиваться из графика и добиться ввода первой нитки к концу 19-года. >> >> Единственным и самым важным условием Германии – сохранить, несмотря на введение новых газопроводов – достаточный, поддерживающий экономическое благосостояние Украины, транзит газа через ее территорию. Газпром тут, конечно, пытался торговаться, но изначально никто полностью не заявлял о том, что транзит газа через Украину прекратится вовсе, тем более что это условие – залог работы "Северного потока - 2". >> >> Как таковые разногласия же по "Северному потоку - 2" стали разгораться внутри самих членов ЕС, прежде всего страны Прибалтики и Польша, начали выступать с заявлениями, что данный проект якобы полностью разрушит экономику Украины, так как Россия после окончания договора на транзит газа в 2019 году прекратит его вовсе, так как у нее будет альтернативный транзитный путь. Более того выяснилось что якобы "Северный поток - 2" серьезно нарушит экологию в акватории Балтийского моря и в целом не соответствует ряду технических требований и регламентов. Поскольку такие не самые аргументированные доводы вряд ли бы смогли повлиять на судьбу потока – прибалты пошли по пути закона и польский антимонопольный орган нашел аргументы, запрещающие альянсу компаний совместно с Газпромом создать СП по потоку, что мешало реализации финансовой модели проекта. >> >> Поэтому, полагает Кирилл Яковенко, сейчас Газпром будет реализовывать фактически проект самостоятельно, но партнеры по проекту будут также ему помогать но иными схемами. Собственно можно заключить, что попытка помешать потоку не вышла и он будет построен, встречи Путина и главы BASF – ничто иное как яркое подтверждение, что передел в сторону потока сделан основательный. >> >> Единственное, о чем можно беспокоиться, считает аналитик, это то, что, несмотря на падающую добычу в ЕС, полностью "Северный поток - 2" загружен может лишь быть только в определенные периоды – пикового спроса на газ зимой, например, за все время существования "Северного потока - 1" он достиг 100-й дозакачки только этой зимой и то по причине того, что Украина перекупала газ у европейских стран. В целом, конечно, если Газпром и Нафтогаз не договорятся о поставках газа, то далее ситуация вряд ли изменится, газ точно также будет реверсом перепродаваться на Украину, но не стоит забывать про фактор СПГ и рвение Европейцев к диверсификации собственного рынка. Доля Газпрома в этом году на еврорынке и так уже составила более 35%, а это не очень соответствует политике ЕС, с другой стороны – вопросы энергобезопасности волнуют ее все же больше. >> >> Как минимум часть газа, который будет транспортироваться по газопроводу "Северный поток-2", действительно заместит объёмы, идущие сейчас по украинскому коридору, полагает Александр Собко, аналитик Энергетического центра бизнес-школы Сколково. Об этом, к примеру, говорит запланированное строительство и новой сухопутной "трубы" по территории ЕС, практически параллельно действующему газопроводу OPAL. >>
>> Одновременно, продолжает эксперт, своя ниша может сохраниться и у украинского транзита. Во-первых, объясняет он, это страны Южной Европы, куда труба с севера никак не "дотягивается", а газ в них идёт по южному транспортному коридору на Украине - это Болгария, Греция, а также Турция, но она скорее всего будет получать свой газ всё же в обход Украины по "Турецкому потоку". Во-вторых, ещё в ряде стран Восточной Европы - к примеру в Сербии и Венгрии - сохранить нынешние маршруты доставки может оказаться проще и дешевле. В-третьих, украинский транзит поможет в покрытии зимних пиковых поставок газа, когда мощностей всех российских труб может не хватить. >> >> Так что, заключает Александр Собко, компромисс России с Германией по вопросу украинского транзита вполне возможен. Ключевым здесь является вопрос - какие минимальные объёмы газа будет согласен транспортировать "Нафтогаз" (чтобы сохранить рентабельность своего транзита).
>Это не единственная статья с таким содержанием.В своих утверждениях я использую именно и эту информацию. Транзит через Украину будет вопреки хотелкам Путина и с выгодой для экономики Украины.
Поживем увидим---ТОКА ЧЕРЕЗ Северный поток-2---пройдет 50 млрд куб\м-----ну а остатки канешна пойдут через Украину ---это где то 30-35 млрд куб\м
20:05 23.03.2017
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Попробую объяснить свою позицию вполне серьёзным образом. > Я сторонник наискорейшего завершения строительства моста по нескольким причинам. > Начну с одной стороны дразнильной,но с другой вполне в будущем реальной- этот мост пригодится для связи Украины с будущей федеративной в начале частью - Кубанью.Но это в не совсем определённом будущем.
Кто то посмеется, а я - нет. В этом абзаце Георгиу заложил основу новой украинской пропа#####ской философии. Скрывать то, как голожопая Украина отстала от России все сложнее, поэтому... свидомые, будем радоваться успехам России. Поясню. Укрия, как она есть могучее государство, ведущее отсчет от древневерблюдского царства, несомненно, скоро (тм), Россию пабдит, и вот тогда ... Все что сейчас делается в России, упадет, аки та гоголевская галушка, прям в рот голожопому укру. Газопроводы-нефтепроводы Стокгольм возьмет, да и отсудит. Мост... да сам собой станет укрским. Российские пенсии станут украинскими и т.д. и.т.п.
20:07 23.03.2017
Ха-ха-ха! Их доля будет выражаться в унитазе, который нужно будет каждый день мыть
20:07 23.03.2017
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Одновременно, продолжает эксперт, своя ниша может сохраниться и у украинского транзита. Во-первых, объясняет он, это страны Южной Европы, куда труба с севера никак не "дотягивается", а газ в них идёт по южному транспортному коридору на Украине - это Болгария, Греция, а также Турция, но она скорее всего будет получать свой газ всё же в обход Украины по "Турецкому потоку". Во-вторых, ещё в ряде стран Восточной Европы - к примеру в Сербии и Венгрии - сохранить нынешние маршруты доставки может оказаться проще и дешевле.
С чего вы взяли, что Газпром с кем то ОБЯЗАН заключать договора??
>> >> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Поэтому ЕС будет настаивать на сохранении этого маршрута...
>> >> Это сколько угодно. Но ЕС не сможет настаивать на ОБЪЕМАХ, прокачиваемых через него после 2019-го. Как известно, при объемах ниже 55 млрд. вы не сможете зарабатывать на транзите. >> Посему вам ПРИДЕТСЯ повышать за него цену, делая транзит через вас еще более экономически необоснованным.
>> >> Так что формально транзит через вас сохранится. >> Но заставить ГП качать через вас те объемы, что вам нужны, вы не сможете.
> Реальность в том,что у ГП обязанность направлять газ через Украину сохраняется и ПОСЛЕ прекращения Соглашения о транзите через Украину.
Да нет, у ГП есть обязательства перед покупателями, а уж каким направлением будут эти обязательства выполняться - это дело ГП. И Украины никак не касается.
> При объёмах меньше 55 млд кубов,как утверждают в ГП,НГ не сможет зарабытывать на транзите.Я не буду спорить о конкретном объёме рентбельности потому.что это рассчитано ПО СУЩЕСТВУЮЩИМ расценкам на транзит. Но после 2019 года они перестанут действовать! И будут предложены ДРУГИЕ условия транзита- ЕВРОПЕЙСКИЕ!
Которые будут выгоднее, чем транзит по СП-2? Если нет - с какой радости европейские потребители будут оплачивать вам транзит себе в убыток?
20:15 23.03.2017
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> 1 Не планировать заключить и не заключить Соглашение по транзиту газа- разные вещи.Конечный результат зависит не от Киева или Москвы,а от Брюсселя. Конечный результат- транзит через Украину по европейским ценовым и прочим условиям транзита газа по магистральным газопроводам.
Я бы не сказал. Еввросоюз согласно Хартии, конечно, настаивает на диверсификации энергопотоков для обеспечения платформы для торга. Но Германии как основному донору и локомотиву это порядком поднадоело. Потому думаю СП2 будет. И Турция тоже не хочет в стороне остаться. Впрочем, посмотрим.
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> 2 Не причём и эту тему я не затрагиваю. ГП давно не желает пресмотреть ценовую политикупо транзиту,Украина, соблюдая Хартию,качает по существующим.
Текущий спор, насколько, я понимаю не из-за транзитных расценок, а именно ценовых условий по поставке газа Украине, в особенности условий бери-или-плати. Насколько они справедливы, судить не берусь. В бизнесе нет такого рода понятий. Да, скорее всего газовый контракт составлен на волчьих условиях для Украины. Но что с того? Просто в качестве аргументации позиции в газовом споре положения ДЭХ неприменимы. Украина нарушает условия газового контракта - пусть кабального для Украины, но действующего. Если Украпна считает, что Договор ничтожен, так как был продвинут с украинской стороны путем коррупционных схем с участием российской стороны, то, соответственно, так и надо излагать позицию. Однако, это очень непрочный базис, особенно учитывая, что Тимошенко на свободе. Можно свалить на Януковича, конечно. Но это надо было сделать раньше. Сейчас маловероятно, что получится. Опять-таки, под этим контрактом куча народу, стороны обязательства исполняли, так что односторонний отказ не катит. Хотя, конечно, без полного текста сложно судить. В этом проблема.
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> У ГП НЕТ возможности обойтись без транзита газа через Украину!Нет ни столь расхваливаемого убийцы укротранзита Южного потока,нет его слабой копии Турецкого потока,нет второй очереди СП 2.И нет времени и денег построить их к окончанию срока действия нынешнего Соглашения.
Очень и очень спорно. Тут нет аргументов. Посмотрим.
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> 4 Ничего по ним уже не рассматривается.нет для Украины смысла. Чтобы у Путина не было соблазна запустить 3 Газовую войну,Украина не закупает газ у ГП напрямую.
Я про арбитраж. Не про перспективы сотрудничества в дальнейшем. Думаю, нам Украина как прямой контрагент не интересен. Закупка вами нашего газа через посредников - достаточно надежное хеджирование для нас, учитыаая вашу платежеспособность.
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Ангарскому для более естественного и беспроблемного сёра на Украину глобально,лучше ничего не знать ни о чём!
Постой, ты в споре с ним аргументировал твоими выжимками Энергетической хартии. Он же тебя не опровергает ссылками на уложение Хаммурапи?
20:22 23.03.2017
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Это не единственная статья с таким содержанием.В своих утверждениях я использую именно и эту информацию. Транзит через Украину будет вопреки хотелкам Путина и с выгодой для экономики Украины.
Увы, ваше убеждение ошибочно. Та труба, которая сегодня работает на транзит, выгодна при определенном уровне прокачки. Хозяйство большое и громоздкое. Если еще прибавить , что она основательно изношена, а средств на ее модернизацию нет, то ее будущее под очень большим вопросом. Единственное, что могло бы ей помочь, это приватизация. И Киев уже пытался заманить западных инвесторов, оставив себе 50%+1 , но дураков не нашлось. Если еще прибавить, что Украина три года пользует и закачивает газ на кредитные деньги (читай в долг), то будущее трубы практически предрешена. Вопрос времени. Поэтому, вполне возможно, что экспортный газ Газпрома в Венгрию и в Словакию пойдет через территорию Украины, но уже не по украинской трубе, а по всей вероятности, через немецкую.
20:29 23.03.2017
Alex_80 (alexda1980) писал(а) в ответ на :
> Однако, это очень непрочный базис, особенно учитывая, что Тимошенко на свободе. Можно свалить на Януковича, конечно. Но это надо было сделать раньше.
Это как ? Януковича, во время подписания контракта и близко не было. Президентом был Ющенко, а Витя сидел в оппозиции и критиковал как мог. А потом засадил Юлю за решетку именно за газовый контракт, но гидностьрэволюшн ее выпустила !
20:42 23.03.2017
Митяй (Vnhjafy) писал(а) в ответ на :
> Поэтому, вполне возможно, что экспортный газ Газпрома в Венгрию и в Словакию
В 2019 м эти договора заканчиваются
20:49 23.03.2017
Митяй (Vnhjafy) писал(а) в ответ на :
> Это как ? Януковича, во время подписания контракта и близко не было.
Как обычно) Президентом не был, но агенты влияния уже вовсю старались.
Просто есть две беды на Украине - рука Кремля и банда Януковича. От них все зло пошло великоукрам.
21:08 23.03.2017
ВасяВася (VasiaVasia) писал(а) в ответ на :
> > Митяй (Vnhjafy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому, вполне возможно, что экспортный газ Газпрома в Венгрию и в Словакию
>В 2019 м эти договора заканчиваются
Нет ! 31 декабря 2019 года заканчивается контракт на транзит российского газа между Газпромом и Нафтагазом. Договора потребителям, той же Венгрии и Словакии, не заканчиваются в 2019 году. Россия и Венгрия продлили контракт на поставку газа до 2021 г. Поставки газа в Словацкую Республику осуществляются на основе подписанного в 2008 г. «Базового соглашения» сроком до 2030 года.
21:10 23.03.2017
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Транзит через Украину будет вопреки хотелкам Путина и с выгодой для экономики Украины.
Ты забываешь,что выгода - это не обязательно миллиард . Ну вот посчитают так,что вся ваша "выгода" будет в пол миллиона . Выгода есть ? Есть . Да и ,как мне кажется, учитывая ваши долги перед ЕС и отсутствие у вас денег вполне возможен вариант,при котором через год - полтора ГТС уже будет не украинской ,а,скажем,немецкой . Нет ?
---это где то 30-35 млрд куб\м
Януковича, во время подписания контракта и близко не было. Президентом был Ющенко, а Витя сидел в оппозиции и критиковал как мог. А потом засадил Юлю за решетку именно за газовый контракт, но гидностьрэволюшн ее выпустила !