Путинцы заслуживают смирительную рубанку и галоперидол Совсем вы там свихнулись в своей ненависти и убожестве Землянин2316 (35731) писал(а) в ответ на сообщение:
> Надо посмотреть прежде всего на самих себя. > > Является ли Россия образцом для подражания? > > Эффективна ли наша дипломатия и мягкая сила на Украине? > > > > Прежде всего, надо отметить конечно, что необандеровцы заслуживают ненависти и смерти. Это безусловно. Государство героизирующее бандеровцев - преступно. > > Но все таки надо признать, что вина за потерю Украины лежит прежде всего на самой России. > У нас неэффективное государство погрязшее в коррупции. Мы крайне расточительно и по дурацки воспользовались золотым дождем нефтедолларов. > Чем мы сейчас можем гордиться? Космосом? Спортом? Автобанами? Чистотой наших городов, дворов, подьездов? Наукой? > При этом я все же уважаю и ценю Путина за построенную вертикаль власти. > На самой Украине наша дипломатия была крайне неэффективной. Как видно, не было работы с гражданским обществом. Не было прикормленных грантами журналистов и всех тех средств влияния на общество, которые использовал Запад. > Кроме того, не получилось перетащить на нашу сторону украинских олигархов. Можно им было пообещать пряников на российском потребительском и сырьевом рынке.
> > P.S. > Свидомых на форуме крайне мало. Так что придется троллить наших, чтобы просто поспорить.quoted1
>> >> Насчет того, кто и в чем виноват. Мы однозначно виноваты во всем, шо с нами происходит, а укры виноваты, шо происходит с ними.
>> Как сказал один великий, то, шо ты имеешь сегодня, результат твоих прошлых решений и действий. ТВОИХ.
>> Даже, например, если тебя укусила собака, ты не предусмотрел, не предотвратил. ТЫ. Иначе, твоя жизнь зависит от кого угодно, но только не от тебя. >> Только поняв это, шо твоя жизнь зависит только от тебя, а все остальное лишь внешние факторы, которые ты можешь использовать/избежать/предотвратить/прин ять и тд, ты становишься по настоящему свободен, как личность. quoted2
> > Я о чем и говорю. В том, что мы сдаем позиции на постсоветском пространстве виноваты прежле всего мы. quoted1
Какие именно позиции мы сдаем и почему мы их не должны сдавать? Можешь сформулировать?
>>> ⍟ Землянин2316 (35731), >>> >>> А от тебя лично , положение в твоей стране не зависит???? Ты , что сделал, чтобы в стране не было бардака????? ГАИ бабло не предлагал за нарушения? Вора на работе в полицию не сдал???? quoted3
>>
>> Как это знакомо. Штампы на штампе. >> Когда я в весной 2014 предлагал отжать хотя бы Левобережье, то местные голуби-патриоты писали мне, чтобы я сам ехал воевать. >> ;) quoted2
> Узнал бы на месте , как всё не просто. Я там был весной 2014года и скажу открыто, ничего там сделать было нельзя, всё что сделано, это лучшее, что можно было сделать.... quoted1
Молодец, уважаю. Насчет лучшего. Надо было вводить войска и устанавливать границу по Днепру.
Землянин2316 (35731) писал(а) в ответ на сообщение:
> что Россия потеряла Украину из за того, что не смогла перетянуть на свою сторону украинских олигархов, quoted1
Это было не возможно, так как большинство олигархов на Украине изначально придерживалось национальной идеей и были поддержаны политиками Запада и имели контакты, а некоторые были откровенно завербованы западными спецслужбами и дали письменные гарантии сотрудничества ....
не применяла инструменты мягкой силы на Украине
Не было возможности. Первое не было структур, второе , при ЕБН, это было не возможно, так как был полный финансовый контроль со стороны США и Запада. Не было воли и не было технологий. При Путине , противостояние продолжалось и только в 2012 году реально начался этот процесс, но было уже поздно Запад это просчитал и торопился с переворотом в 2013 начался процесс смены власти...
>на Украине, дипломатия оказалась слабой,
Её не было, было просто раздел бабла....
не проявила решительности во время Майдана и бегства Чнуковича.
Это откровенное вмешательство во внутренние дела Украины. Но по этому пункту вас поддержу. Запад этого ждал и боялся, ничего бы не сделал кроме осуждения, тем более Янукович мог попросить о вводе войск , по этому Путин запросил у Совфеда разрешение на ввод войск. Янукович так и не сделал это заявление, а после уже было поздно. После сбитого Боинга уже не возможно.....
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Землянин2316 (35731) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я о чем и говорю. В том, что мы сдаем позиции на постсоветском пространстве виноваты прежле всего мы. quoted2
> > Какие именно позиции мы сдаем и почему мы их не должны сдавать? Можешь сформулировать? quoted1
Например мы потеряли Украину, она готова разместить базы НАТО на своей территории и стала враждебным нам государством. А что хорошего в том, что территории раньше принадлежавшие России уходят в стан вероятного противника? Я считаю, это однозначно плохо.
>>> >>> Насчет того, кто и в чем виноват. Мы однозначно виноваты во всем, шо с нами происходит, а укры виноваты, шо происходит с ними.
>>> Как сказал один великий, то, шо ты имеешь сегодня, результат твоих прошлых решений и действий. ТВОИХ.
>>> Даже, например, если тебя укусила собака, ты не предусмотрел, не предотвратил. ТЫ. Иначе, твоя жизнь зависит от кого угодно, но только не от тебя. >>> Только поняв это, шо твоя жизнь зависит только от тебя, а все остальное лишь внешние факторы, которые ты можешь использовать/избежать/предотвратить/прин ять и тд, ты становишься по настоящему свободен, как личность. quoted3
>> >> Я о чем и говорю. В том, что мы сдаем позиции на постсоветском пространстве виноваты прежле всего мы. quoted2
Землянин2316 (35731) писал(а) в ответ на сообщение:
> Надо было вводить войска и устанавливать границу по Днепру. quoted1
Надо было не войска вводить, а спецназ в Киев пока там антироссийской власти ещё не было, но для этого нужна была просьба яныка, а так-же воля Путина... К сожалению ни того, ни другого в наличии не оказалось, и мы опять упустили шанс... Эх...
для вас извините "Украина" фантомная боль? ...вы когда-нибудь в жизни работали с украинцами? не теми которые приезжают на заработки, а теми которые "украинский бизнес" ? мы - работали... отстаньте от них )) это страна населенная "перевертышами", причем они там такие похоже - все...где больше им будут платить, там у них и "родина"
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Землянин2316 (35731) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я о чем и говорю. В том, что мы сдаем позиции на постсоветском пространстве виноваты прежле всего мы. quoted3
>> >> Какие именно позиции мы сдаем и почему мы их не должны сдавать? Можешь сформулировать? quoted2
> > Например мы потеряли Украину, она готова разместить базы НАТО на своей территории и стала враждебным нам государством. quoted1
А НАТО готово?
> А что хорошего в том, что территории раньше принадлежавшие России уходят в стан вероятного противника? Я считаю, это однозначно плохо. quoted1
Однозначное бывает редко. А хорошее в данном случае то, шо у Запада появился токсичный актив. Точнее пассив. Смысл нам его удерживать и тратить ресурсы? Пусть Запад потратит, и материальные, и политические. К тому же, пройдет время и не будет у Запада злее ненавистника, чем укры.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> Смысл нам его удерживать и тратить ресурсы? quoted1
В том, что от этих территорий пользы больше чем затрат и вреда. Впрочем, таким диванным стратегам как ты этого не понять- оправдывай и дальше поражения тем, что"западу будет плохо"