обратите внимание, перед вами типичный ход мыслей типичного #####риверженца Он сам зацитировал (как обычно с оверквотингом) вопрос и ответил вообще не в тему. Ответил какой-то обычной пропагандистской риторикой. Как можно от них ждать какого-то разумного диалога!? Если догадки отключить и принять что он ответил именно на вопрос, то получается он описал сугубо свой образ победы. А ведь был вопрос и должен быть ответ!? Ну да ладно, просто вам яркий пример типичного современного украинства.
> Раз Польша была согласована как отдельное государство, quoted1
Мелочь,но что означает "согласована"? Типа кто-то хотел "Польша в составе СССР(или Китая)",а кто-то отвечал "нет-нет,Польша отдельно"? А дальше торговля, "сто танков и десять самолётов и Польша превращается...."? Тогда разговор должен идти о исторических традициях и преемственности. Россия тут преемник интернацоналистической Золотой Орды(где нет границ и народов,а только подданные) и коллективного Запада (мира национальных государств). Просто не могу себе представить уровень "торговли" в данном вопросе. shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> У страны проблема в Афгане, а ее решают на Украине и в Грузии. > Как анекдот про поиск ключа под фонарем - потому что там удобнее и не так страшно. quoted1
Не думаю,я в таких случаях вспоминаю фразу в "Хождении по мукам" А. Толстого. Там полковник Рощин попал на малороссийский базар и фраза "хазяйка не умела торговаться,она то совала свой товар в руки,то выхватывала его обратно и делала вид,что прекращает торговлю"
> Зато русские воевали в гитлеровской армии числом 1 миллион как минимум. В Белой армии было 300тысяч,а у Гитлера 1 млн?? Можно "не гордиться",но объяснять-то надо такое колличество. > Все это надо признать червоточины гражданской войны. А в гражданской войне.... quoted1
А где "единство русского народа"? Наступило после физического уничтожения?
выруси знать это ни к чему. Ты скажи простую вешь: у тебя есть своё видение Победы своей. К чему ты стремишься, действуя "в пыку мцкалям"? Обрисуй свои чаяния, будь ласка! Если они есть, конечно!
>>> Можем ли мы спрашивать с украинцев - пока сами во власовские цвета исторические святыни драпируем? >>> Может быть украинские ошибки только оборотная сторона наших собственных? на отчеканенных монетах - сребрениках для предателей...
>> >> Интересно, кто вам внушил про власовские цвета. Он что ли их придумал?
>> Не его это цвета, он их только ненадолго, без спроса попользоваться взял, украл т.е. quoted2
> > А до него это сделали другие предатели - белогвардейцы пригласившие интервентов и обещавшие им нашу землю за помощь. > А до них эти цвета ни на одной картине, ни в одном литературном произведении не нашли отражение. Все что мы знаем о этих триколорах - связано с братоубийственной войной и предательством интересов нашей общей Евразии. Уже в третий раз его во время междуусобной войны подняли. Проклятье видно на нем лежит не смываемое. quoted1
По большому счету соглашусь, каждая война практически братоубийственная. Но если реально..оставим далекие Петровские времена. И все же триколор был во время 1 мировой войны имперским флагом....м.б. не основным, не хочется сейчас вдаваться в подробности, но по любому именно имперским флагом.
Так что белогвардейцы под имперским флагом, как ни крути за империю сражались...что там кому обещали спишем на пропаганду. У большевиков она была нормально поставлена...как начали с малого, пообещав землю-крестьянам, фабрики -рабочим и мир солдатам...так дальше тоже много врали. Объективно именно под красным флагом разваливали империю и тогда уже закладывали мину замедленного действия под её остатки, в виде нац. республик.
полтинник (полтинник) писал(а) в ответ на сообщение:
> Заметьте, могли бы и написать чего-то концептуальненького quoted1
Давай я попробую, а ты "зацени". Только честно и объективно. Понравилось вот это halymba (35445) писал(а) в ответ на сообщение:
> Образ Победы, в осознании значимости и ответственности за будущее своих детей quoted1
Я тоже к этому хотел свернуть. Вместо обсуждения подробностей флагов и ленточек. О таком ли будущем для своих детей мечтали победители? О таком ли будущем страны-победителя? О такой ли участи инвалидов, собранных по стране в одночасье и отправленных с глаз долой? О такой ли участи военнопленных, которых как трусов и предателей, сразу в ГУЛАГи, о такой ли участи погибших, которых на скорую руку записали в "пропавших безвести", что бы не платить семьям, о такой ли участи погибших, которых до сих пор не предали земле, о такой ли участи ветеранов, которые скорее уйдут в мир иной, чем дождутся своей очереди на жильё... Впрочем, может не это главное, а главное флаги? Европа тоже была весьма порушена войной, но как живут там и как в проигравшей Германии Мог бы и про участь детей написать (с фактами, ссылками и источниками), да много места займёт.
О, блин! Нэвжэж так откровенно и так незамысловато!? Ну то просто: галичины вам кусочек и будете без России и россиян. вырусьлэнд. Я тебе даже скажу как флаг будет выглядеть: черный-желтый-голубой. Это инверсия российского флага. Всё сходится, проект "антироссия" будет жыв! Я тебя поздравляю! Даже инвертировав российский флаг - мы видим типичные укеро-цвета: черный-жьолтый-балакытный Черный, ибо жытницы ж. Правосеков тоже уберут. Черный остался без красного, декоммунизирована ж! А раз так - значит вэлкам ту феодализм, крестьянство, всё богатство - это земля и селянские радости типа вышыванок и бандур. Спиваем вирши и хлопаем в ладоши! Ну и жовта блакыть пониже остается. Я не знаю за порядок правильный, вроде ж до сих пор споры, но коли "антироссия", то знач и порядок будет соответствующий. То есть жёлтенький сверьху! Сухеса всем!
upd: не, порядок я не угодал.
> ********* (раскрыть)
Забыл про "фторуюХранцыю". Вобщем, инвертируем Российский флаг и переворачиваем - и получаем флаг будущего вырусьлэнда. Оно и логично всё будет. Как раз для простецкой незамысловатой логики представителей: голубенький, это типа небо (а в небе видимо будет грабля трызуб, который кк известно есть птичка сокел), ниже будет желтенький, типа пшыница ж! Ну и в самом низу - черный. Это будет обозначать землю, к которой они все будут готовы! как-то так!
Александр 36062 (36062) писал(а) в ответ на сообщение:
> Давай я попробую, а ты "зацени". Только честно и объективно. quoted1
легко! попробую как можно короче: "Детям вечно досаден их возраст и быт". В.В.С. Надеюсь остальное додумаешь сам. Подсказка - надо всю песню прослушать. Подсказка2 - определить смыслы. Подсказка3 - ... не будет! Сам! Пора учится самому смыслы отыскивать и в голове распределять по полочкам! Так что - сам! Но если чо - обращайся!
Уже додумал, надо сразу определять, с кем решил поговорить больмен серьёзно. Впрочем, что ты можешь ответить по существу? Некоторые прямо пишут: насшибал фейков и размахиваешь ими. Ладно. Проехали.
Александр 36062 (36062) писал(а) в ответ на сообщение:
> Впрочем, что ты можешь ответить по существу? quoted1
ну я тебе по существу и отвечаю: Детям вечно досаден их возраст и быт! Я вижу как ты насобирал чего-то разношерстного, притащил и заявляешь: "дывы яка кампазицыя". Ну кампазицыя, да не гармоничная. Да и надо ли было это тащить!? Ты тащишь всё, заявляя что в той кучке камушки. Я вижу там много вкраплений засохшего дерьма казла и прочих. Чтобы тебя не обидеть - как бы намекаю, а ты хочешь делать годные кампазицыи, но никак не хочешь думать сам. Ну разве можно человеку объяснить, что негоже делать композиции из дерьма? Если человек не имеет внутренних отторжений к дерьму, то объяснить ему достаточно сложно. Не будешь же каждый камушек рассматривать. Надо чтобы он сам умел, а он тебя укоряет постоянно, мол "ты гад, не хочешь объяснить".
> Не завидуй, Соння, - это всяко почетнее и человечнее, чем майданить... > Но, тут - каждому свое, кто и на что учился, вам, хатоскрайникам, этого никогда не понять. quoted1
Делаешь вид, что не понял, о чём речь? Пришли по разнарядке или по зову сердца? В этом всё дело. Уверен, тем, кому за 50 всё это намного серьёзнее, чем для тех, кому меньше тридцати. И никуда от этого не деться. Лет через 10-15 от этих шествий не останется и следа. Не получится согнать студентов и школьников даже по разнарядке. Интерес к живой жизни перевесит...
Насобирал самое животрепещущее и позорное для тех, кто действительно чтит память о той победе и тех победителях. Но те победители не спросят, так что можно ничего не менять в жизни, а просто ходить и праздновать. Это нетрудно и даже приятно. Согласен.
Александр 36062 (36062) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не получится согнать студентов и школьников даже по разнарядке. quoted1
шо там не получится! ну через 15 - не получится, а через два поколения - легко! Щас кризис, а в кризис много чего рождается. И это новорожденное сразу мало кто умеет умело направлять. А как устаканится - то будет великолепное управление. Будь то "по зову сердца" или же "по разнарядке". Тем, кому за 50 и которым не все равно - те должны вроде как были уже взвесить. Они ж стояли на обоих сторонах весов: на весах социализма и на весах потребляццтва. Причем сторона социализма еще не остала от реального и здорового социализма - сталинского! При этом эхо войны уже довольно поутихло. Есть же на что смотреть!
"В тревожные дни со временем плохо - много правды, да мало корма!" Шевчук. "Правды - до пъяна, да черные венки" - тоже он. Есть всё! Смотри, ищи, обретай! Просто учитывай, что "бога за броду не схватишь". И все смыслы они как бы слегка неточны и абстрактны! Я так понимаю - тебе за 50. И ты считаешь, что тебе серьезней что-то. Мне было чуть за 20, когда всерьез задумался о вакханалии смыслов, которые генерил помаранчевый майдан. На моих глазах товарищи сходили с ума. Они становились зомби. Меня это пугало и я как бы возмущался, но всё прибывающие в медиа люди, которым помаранч поломал в голове всё - они одолевали. И я понял, что придется хоть немного, но колупать. Причем колупать прежде всего историю. Но т.к. история по сути не есть истина во языцех, а она в любом случае будет слегка рафинирована наслоениями пропаганды, то это нужно было учитывать. И тут понадобилось и в философию заглянуть и в религию. Вобщем, просто так невозможно всё объяснить. И это я - которому как бы по твоим словам - не важно и не серьезно. Так получается ты должен был быть еще более подкован, коли тебе это всё серьезно! Видишь, даже тут непонятка большая. Что-то не так!
Если вдруг кто-то ищет ответы, но не может найти - могу порекомендовать немножко источников. Сначала посмотрите Хазина. Пару-тройку видео подлиньше, где он монотонно поясняет его концепцию экономического уклада. Он нарисовал прекрасную картинку кризиса - в чем его суть. После - посмотрите Романа Василишина. Он довольно складно и хорошим слогом обобщает. И открывает некоторые стороны общественных отношений, на которые раньше не обращал внимания. Только берите более "абстрактные" ролики. В конкретных - он часто и порою сильно "перегибает" на мой взгляд. А вот общую картинку рисует знатную. Далее - отправляйтесь искать Фурсова. Хороший слог, отличная осведомленность, интересные темы. Когда вам будет хотеться чего-то очень концептуального и оторванного от привычных стереотипных суждений, коими наполнены все медиа - переходите к Андрею Девятову. Но с ним довольно непросто! В том плане, что нужно быть подготовленным и уметь сильно абстрагироваться. Иначе диссонансы, которые непременно будут возникать - заставят вас лишь нервничать. Девятов руководствуется малопривычными смыслами для обычных граждан. Не все сходу поймут. Повторюсь - идеала не существет! Есть гора смыслов и чем правильней в голове картинка, чем более она отвечает реалиям - тем больше в человеке здравомыслия. Кроме мною обозначенных - есть еще масса людей, которые несправедливо были мною не упомянуты. Приношу свои извинения. Всех объять невозможно.