>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Алексан (Алексан) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А ещё грибы и ягоды бывают, а также жёлуди и каштаны. Как можно было при таком благоприятном климате и богатой природе сдохнуть с голоду в количестве 7.000.000 человек???!!! Украинцы, вы чё, совсем идиоты???!!! >>>> >>>> Назло маскалям и не то можно.
>>> Думаешь, они сами себя уморили голодом назло мацкалям?
>>> Интересная мысль! >>> Свидомые, что скажете? quoted3
>>
>> Я где-то читал, шо укры не хотели платить копеечный налог на скотину и все ее зарезали и сожрали. А потом пахать не на чем было. quoted2
> > и спалиливсю одежду чтобы в лес за едой не ходить. > Просто ели своих детей quoted1
Украинцы не ели своих детей. Они воровали чужих детей (в основном Русских) и резали их на мясо. Которым потом барыжничали.
> > ZONDER, иди на фиг! Хрень всякую пишешь!… quoted1
Устаешь, Искандерчик? А ты вопросы задавай, а я тебе ссыль или справочку. И давай поактивней в своих темах, а то уже AKSL'а напоминать начинаешь. Помнишь такого форумного клоуна? ЗЫ: я знаю где он трется. Там пациентоа на твой форум — как собак нерезаных.
> Жиромская, «50 лет под грифом секретно». Выкладки со справками, где чего лежит. > Есть еще кое-что в отделе ДСП в Ленинке. Сходи, узнаешь. quoted1
И кто Вам сказал, что это именно не «фантазии»?
О переписи 1937 года опять широко (упоминания о ней до этого присутствовали лишь в БСЭ 1 изд. и специализированной литературе посвящённой истории советской статистики и демографии) заговорили в СССР конце 80-х на волне очередного развенчания культа личности Сталина. Выяснилось, что какая-то часть документов по Переписи хранится в Центральном Государственном Архиве Народного Хозяйства СССР (ЦГАНХ). Эти противоречивые предварительные и неполные данные Переписи стали одной из доказательных баз в обличении «преступлений сталинского» а позже и «советского» режимов[4]. Несмотря на противоречивость сохранившихся материалов переписи отдельные показатели ее были широко использованы в публицистике и популярной литературе и прессе конца 80-х начала 90-х годов.
В то же время, для демографов и статистиков, сохранившиеся материалы переписи 1937 года неприменимы по указанным выше причинам (противоречивые предварительные и неполные данные) [13]. Так, например, значительная работа проведённая совместно французскими и российскими демографами по оценке демографической ситуации в ряде бывших республик СССР на протяжении XX века (в частности Украины и РФ)[14] не была основана и не учитывала показателей переписи 1937 года именно по этой причине. И на сегодняшний момент Перепись 1937 года и её сохранившиеся материалы популярны среди отдельной категории историков и политиков имеющих направленность на «развенчание тёмного советского прошлого».
> Перепись 1937 года и её сохранившиеся материалы популярны среди отдельной категории историков и политиков имеющих направленность на «развенчание тёмного советского прошлого». quoted1
Вот именно поэтому. Выводы и цифры, которые ОГРОМНЫМИ буквами выведены у той же Жиромской, никак не совпадают с увеличением численности населения в отдельных регионах и городах (!!!!) Украины, причем в той же переписи. Там прирост стабильный и немаленький. Следом мелкими буквами она пишет, дескать « учет загсов был поставлен плохо, и миграцию населения в другие регионы СССР никто не учитывал » Оп-па… это шо за такое? Сколько умерло и сколько уехало в другие регионы УССР и СССР - никто не знает, оказывается.
А самое интересное, каким образом в 1926 году учет неких едва возникших ниоткуда «украинцев» производился, причем среди полуграмотного населения. Наверняка типа так: — Ты дядя осознаешь, где живешь? -Ну да, на Окраине, хутор Спиридовско-Ибрагимовский. — Хорошо, тогда так и запишем — Украинец. А в 1937 тот же дядя-хуторянин назвался Русским. Вот и вся арифметика. Кстати, в переписи 1937 года поменялась некая «разработка методологии переписи». Вот видать за эту «методологию» кое-кто из «методистов» до ГУЛАГА прокатился, а кого и расстреляли.
> Кстати, в переписи 1937 года поменялась некая «разработка методологии переписи». Вот видать за эту «методологию» кое-кто из «методистов» до ГУЛАГА прокатился, а кого и расстреляли. quoted1
К другому такому же мифу можно отнести и то, что занимавшихся переписью осудили и ликвидировали исключительно из-за того, что «они дали Сталину не те цифры, что он хотел"[10]. В то же время, как прошедшие лагеря, так и расстрелянные организаторы переписи 1937 года, были осуждены по «стандартным» (так Краваль какое-то время был секретарём Бухарина) для этого периода приговорам со стандартным набором «преступлений» характерных для всех осужденных в то время работников различных учреждений — в порядке «лимитированных» и «сверхплановых» репрессий [11]
Бесполезно со свидами обсуждать тему голодомора. Им более 20 лет внушали, что пришли #####ьские отряды и отобрали у украинца, который мирно выращивал кабанчика в сарайчике, хлеб и самого кабанчика. А они стояли мирно и смотрели как кляты #####и все погрузили на телегу и увезли все добро в московию на финно-угорские болота.
>Не поэтому, а потому, что «предварительные и неполные». quoted1
Она была полностью закончена, не сохранились только тонкости по регионам, коих было более всего. В общей сложности около 100 томов с картографированием даже будок железнодорожных обходчиков. Это данные ИРИ РАН.
> Других — нет, все трактовки «на тему» — произвол авторов. quoted1
Фигня. Бери и скачивай Жиромскую потом поговорим. Справки из «википедии» по аспектам переписи мне не интересны. У Жиромской инфы в избытке.
> > ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, в переписи 1937 года поменялась некая «разработка методологии переписи». Вот видать за эту «методологию» кое-кто из «методистов» до ГУЛАГА прокатился, а кого и расстреляли. quoted2
> > К другому такому же мифу можно отнести и то, что занимавшихся переписью осудили и ликвидировали исключительно из-за того, что «они дали Сталину не те цифры, что он хотел"[10]. В то же время, как прошедшие лагеря, так и расстрелянные организаторы переписи 1937 года, были осуждены по «стандартным» (так Краваль какое-то время был секретарём Бухарина) для этого периода приговорам со стандартным набором «преступлений» характерных для всех осужденных в то время работников различных учреждений — в порядке «лимитированных» и «сверхплановых» репрессий [11] quoted1
О чем сей дивный пассаж? Злостный Сталин просто так от фонаря всем подряд вешал ярлычок троцкиста-бухаринца, и желательно именно истинным украинцам: Квиткину, Кравалю, Дику, Беттальгейму, Мудрику и многим другим? Кстати, республиканские комитеты по переписи «уехали» практически в полном составе сразу после предъявления результатов. И это чистое совпадение, у Сталина просто ведь уже были четкие планы злостно покарать совершенно невиновных, а Каганович тихо и бессильно плакал по ночам в подушку, так как ничем не мог остановить беззастенчивого Сосо. Так ведь?
ZONDER, я тебя чё?, недостаточно чётко послал? Могу послать ещё дальше, за мной не застоится… ======= Свидомые, давайте конкретно: Не было никакого «Голодомора». Всё либо высосано из пальца, либо переврано, либо искажено самым существенным образом! Спорим на 1000 баксов??! {1292}
> > ZONDER, я тебя чё?, недостаточно чётко послал? Могу послать ещё дальше, за мной не застоится… quoted1
У тебя есть функция — «игнор». Имеешь право воспользоваться. Обьясняю одну простую вещь: Украинец = хазарин. Все остальное — это последствия этого очевидного факта.