> Гиркин может ка военоначальник и неплох, но как человек и политический деятель говнище полное
А ведь вам, россиянам, не нужен человек и политический деятель. Вам, россиянам, нужен исключительно военачальник. Вы ведь будете воевать пока Россия вообще не исчезнет.
22:03 20.07.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Вы ведь будете воевать пока Россия вообще не исчезнет.
Миша, беги из России, спасайся, будешь вещать из Украины, там правда в окопах не у кого телефоны не работают, но может хоть ты сфоткаешь бурятов и горящие арматы.
22:11 20.07.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на
> А ведь вам, россиянам, не нужен человек и политический деятель. > Вам, россиянам, нужен исключительно военачальник. > Вы ведь будете воевать пока Россия вообще не исчезнет.
ПЕРВОЕ Считаешь что у нас плохой политический деятель, так по сравнению с вашими политиками, как не крути он в десятки раз лучше, Ваши и рядом не стояли Как можете вы имея таких гонво-политиков указывать нам))))))))))))) ВТОРОЕ Ну ваши то военно начальники знатно отметились котлами)) ТРЕТЬЕ Будем вычищать не честь пока она будет нам мешать Ты прежде чем тыкать пальцем в нас вспомрнисвоих помогальщиков в ичкери, грузии абхазии осетии, приднестровье. косово, карабах везде ваши славогеройцы отметились Теперь долг платежом))
22:14 20.07.2017
сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на :
> но может хоть ты сфоткаешь бурятов и горящие арматы.
22:15 20.07.2017
22:16 20.07.2017
22:26 20.07.2017
Соння (Соння) писал (а) в ответ на :
>
Дмитрий Корчинский — *В чеченских войнах, за независимость ичкерии, за все время поучаствовали десятки тысяч наших граждан Мы и там все воевали под лозунгом СЛАВА УКРАИНЕ .Все кто был в Чечне, имели возможность пострелять в россиян*
22:46 20.07.2017
Max Sim 40251 (40251) писал (а) в ответ на :
> Дмитрий Корчинский — *В чеченских войнах, за независимость ичкерии, за все время поучаствовали десятки тысяч наших граждан Мы и там все воевали под лозунгом СЛАВА УКРАИНЕ .Все кто был в Чечне, имели возможность пострелять в россиян*
Во-первых, Корчинский - балабол и провокатор. Он ведь не доказал, что в Чечне воевали десятки тысяч украинцев. И самое главное — украинское государство не отправляло никого воевать в Чечню и не вооружало никого. В отличие от вашего российского государства, которое с самого начала организовало это ГОСУДАРСТВЕННОЕ российское скотство в Украине.
22:49 20.07.2017
Max Sim 40251 (40251) писал (а) в ответ на :
> ПЕРВОЕ Считаешь что у нас плохой политический деятель
Наоборот. я считаю, что у вас отличный политический деятель — ДЛЯ ВАС, РОССИЯН. Вы хотите быть оккупантами, убийцами, грабителями, — именно поэтому Путин для вас отличный фюрер.
22:50 20.07.2017
Дебаты Навального и Стрелкова: кто победил?
Только что завершились дебаты между Алексеем Навальным и Игорем Стрелковым. Как объявил модератор дискуссии Михаил Зыгарь, шоу не получилось. Почему дебаты оказались такими серыми и могли ли они иметь шансы на успех?
Положения сторон до дебатов
5 июля Игорь Стрелков на YouTube-канали «Рой ТВ» вызвал Алексея Навального на дебаты. В своем вызове он сразу обозначил три ключевые темы, по которым у «русских и российских патриотов и националистов» есть вопросы к оппозиционеру.
— Каким образом Навальный собирается бороться с коррупцией, придя к власти. Как Навальный собирается ликвидировать олигархию, которая породила коррупцию. — Как Навальный собирается выстраивать отношения с Западом. Собирается ли он поддерживать режим ВТО, собирается ли он противостоять попыткам расколоть Россию. Как Навальный видит отношения с США и Европой. — Что Навальный будет делать с Донбассом и Крымом.
Навальный принял вызов и со своей стороны тоже сформулировал вопросы, которые бы он хотел задать Стрелкову.
— Почему Стрелков говорит, что элита России продажная и коррумпированная, но поддерживает Путина и его сторонников. — Зачем стрелков повторяет пропагандистские лозунги о «злом Западе», если есть угрозы намного опаснее: исламистские группировки, ядерная угроза, диктаторские режимы. — Почему Стрелков не рассказывает о сбитом боинге, если он находился в тот момент на территории и наблюдал за процессом.
Стрелков надеялся показать несостоятельность позиций Навального, а Навальный надеялся на получение каких-нибудь горячих фактов и разоблачений. Надежды Навального были моментально разбиты о нежелание Стрелкова разглашать военную тайну. У самого же Стрелкова не получилось обличить популизм в позициях Навального. Должен ли был Навальный соглашаться и раскол оппозиции
Не все сторонники Навального поддержали эти дебаты. По мнению многих, вступать в публичную дискуссию с «военным преступником» — недопустимо. Некоторые заметили в действиях Навального политтехнологические мотивы. Якобы Навальный хотел привлечь в ряды своих сторонников «националистов и патриотов». Но политтехнологи отмечали, что это слабый шаг, и дебаты со Стрелковым никак не расширяют электорат Навального.
В любом случае, тему активно обсуждали целую неделю. Навальный выпустил ролик на миллион просмотров и привлек внимание. Здесь он повел, скорее, как YouTube-блогер, популярность которых за счет громких конфликтов многократно увеличивается. Дебаты в прямом эфире смотрели 98 тысяч человек, поэтому с позиции блогера все довольно успешно. Запись дебатов точно пересечен границу в миллион просмотров.
Политические последствия дебатов
Сами дебаты оказались довольно скучными. Возможно, сработал синдром завышенных ожиданий, но не получилось какого-то разоблачения, а сами дискутанты повторили озвученные ранее реплики.
Навальный повторил тезисы своей программы, которые никак не проясняют ситуацию относительно его реальных действий. Стрелков продемонстрировал какой-то дикий коктейль из одновременно монархических и марксистских убеждений.
Фраза Навального «Бытие определяет сознания, базис определяет экономику», пожалуй, должна войти в учебники по политической философии. Вот и все. Даже дебаты с Артемием Лебедевым были живее и интереснее, чего скрывать.
Политтехнолог Марат Баширов считает, что скучность дебатов объясняется отсутствуем субъектов: «Моделируемый спектакль. Если бы дебатировали люди, которые управляют этими горе-политиками, это было бы интересно. На самом деле мы видели дебаты марионеток».
Политтехнолог Вячеслав Смирнов отметил, что от дебатов Навальный только проиграл: «В избирательной кампании дебаты — это крайняя мера. То есть на них идут только в том случае, если шансы оппонентов на выборах равны. Сильные, как правило, избегают дебатов с более слабыми так как им есть, что терять, а вот более слабый имеет шанс увеличить свои рентинги. Но парадокс дебатов Стрелкова и Навального в том, что Стрелков заявляет, что в выборах президента не собирается принимать участие, а Навальный делает вид, что уже является кандидатом. Но в сухом остатке Стрелков дебаты выиграл. Он более серьезен, убедителен для своей аудитории и не выглядит политиканом. А Навальный явно слабее и не смог отойти от своей стандартной популистской риторики. Она, надо признать, хорошо работает только на его сторонников. А ему ведь надо было привлечь русскую национальную аудиторию. И он не справился с этой задачей. При этом оттолкнул, как мне кажется, либералов и „безродных космополитов“, которым не нравится его заигрывание с националистами. Да и украинские друзья Навального бились в истерике. Стрелков же за счет этих дебатов сделал хорошую политическую заявку. Можно сказать, что у него был удачный публичный политический дебют. Ну и надо отметить, что ведущий был никакой».
Глеб Павловский в Facebook справедливо заметил: «а всё просто: великим людям к дебатам надо готовиться, чтоб их не провалить».
Итоги
Ничего не произошло. Навальный точно не переманил на свою сторону «националистов и патриотов». Возможно, он убедил свой ядерный электорат в своих позициях, но не более. Игорь Стрелков не рассказал ничего нового, использовав в качестве щита военную тайну. Каждый остался при своих. 100 тысяч зрителей чувствую себя обманутыми, летний вечер четверга можно было провести более приятно.
22:54 20.07.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Наоборот. я считаю, что у вас отличный политический деятель — ДЛЯ ВАС, РОССИЯН. Вы хотите быть оккупантами, убийцами, грабителями
Миша, пока убийцами и грабителями назвала солдат ВСУ и карательных добробатов заместитель председателя Верховной рады Украины О. Сыроед…
В Раде признали преступными действия ВСУ и карательных добробатов О.Сыроед «Гибридный патриотизм» (стр.3) 14 июля 2017 года «АТО незаконна, а воюющих — ждёт тюрьма» О. Сыроед
22:58 20.07.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на
> В отличие от вашего российского государства, которое с самого начала организовало это ГОСУДАРСТВЕННОЕ российское скотство в Украине.
ПЕРВОЕ В 2009 году рада запретило провестидепутатское раследование регионалам по имеющся у них информации Поставки в чечню стралкового вооружения черекз панкинское ущелье и финасирование помогальщиков из бюджета страныы проводя их через местные бюджеты. ВСе материалы былизасекречены и могут быть опубликованы не ранее 2034 года На обвинения России в торговле оружием и поставки помогальщиков УКраина предложила подать иск в международный суд и там попробовать доказать Теперь жуйте то чем нас ранее кормили ,.идите в суды и там доказывайте .уже в суде ООН обосрались с ног до головы тероистами и финасированием РФ))) ВТОРОЕ Не надо перекладыыать сбоьной головы на здоровую Все что сегоднея происходит на Укераине это прямые последствия майдауна
22:59 20.07.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Объясни подробнее — в чем именно они твари?
а ты будешь читать? навряд ли если будешь, не поймешь просвещайся сам в инете полно инфы об этом Г* поискать труда не составляет
от себя скажу за одно только «Крым вернуть Украине» это тело совершило над собой политическое самоубийство.
и будь добр, посмотри финансировал Навального при его создании политической ….демократической альтернативы — тоже все в свободном доступе лежит
Про Гиркина тут уже много чего писали, разбирали, говорили и голосовали…
Я так понял это у тебя был вопрос просто за ради вопроса, так я на него тебе как можно сжато и развернуто и ответил
23:03 20.07.2017
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> АТО незаконна, а воюющих — ждёт тюрьма"
так вот почему Миша боится в ато идти, не убьют так посадят, конечно он в России будет прятаться. Зато как забавно изображает патриота.
23:03 20.07.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на
> Наоборот. я считаю, что у вас отличный политический деятель — ДЛЯ ВАС, РОССИЯН. Вы хотите быть оккупантами, убийцами, грабителями, — именно поэтому Путин для вас отличный фюрер.
Да мне как-то вообще уже насрать кто там что думает, двойные стандарты, предвзятость. наплевательское отношение к законам ирешениям судов это уже славогероййские реалии ПРИМЕР Выссший суд мира ООН Гаага постновил что в ЛДНР не тероиристы и Россия не может быть спонсорством терроризма в ОРДЛО. И после этого ПА ОБСЕ принимает резолюцию где призывает РФ перестань спонсировать террористические организации ОРДЛО .это как так ???
