Кто самый древний народ. Вопросы антропологии или ловушка для свидомых!
12:20 02.08.2017
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А тебе этой страницы мало?
>Одной страницы мало. Тем более утверждение там не лживое, а не корректное.
А в чем не корректность?
12:47 02.08.2017
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> Это в жёлтой прессе мало, а в школьном учебнике более чем достаточно. > И что значит некорректное, а не лживое?
По памяти там было написано приблизительно так: «Наидревнейшая история украинского народа начинается 140 тыс. лет назад. В этот период человек стал человеком». Как-то так. Последнее явно говорит о том, что в этот период предок человека превратился в человека разумного. Скорее всего речь шла о неандертальцах. В целом, если за основу взять версию, что всё человечество произошло от неандертальцев. То утверждение, что наидревнейшая история украинского народа началась 140 тыс. лет назад — вполне соответсвует действительности. Стоит только добавить. не только украинского, но и немецкого, японского, сирийского, литовского <nobr>и т. д.</nobr> Да народностей ещё не было, но история человечества, которое позже сформирует народности и нации уже началась. Правда написано такое утверждение было до заявления учёных, что неандерталец не является предком человека))
12:52 02.08.2017
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Ну так для начала надо привести примеры свядомых с их утверждением, что украинцам как народности 140 тыс. лет, а то кроме упоротых кремлеботов типа Волка, которые обосравшись носятся здесь годами всего с одной страницей, как-то иных примеров видеть не приходилось.
ну хорошо Морен давай начнем с начала, итак:
В августе 2011 года Государственный комитет по телевидению и радиовещанию Украины наградил Владимира Билинского, автора книги «Страна Моксель, или Московия». В произведении, посвященном истории России, говорится о том, что у украинцев и русских разные корни. Более того, северные соседи якобы вообще не славяне. Билинский утверждал, что писал свой труд более 30 лет и закончил только в начале 90-х годов прошлого века. И издал. И уверен: его «труд» способен перевернуть историю соседней России. Бред? Ан нет… Билинский в своей книге уверяет: Россию нельзя называть славянским государством. Потому что предки современных русских — это угро-финны, которыми потомки киевских князей только правили. «Она не имеет никакого отношения к славянам. Абсолютно. Ноль», — утверждает автор, которому Гостелерадио Украины вручило премию имени Ивана Франко. За лучшую научную работу.
Странно как-то получается Морен, если русские и украинцы не имеют общих корней, тогда откуда взялись украинцы??? Ведь как я уже указывал ранее самая древняя стоянка кроманьонцев найдена именно в России, то есть кроманьонцы двигались с востока на запад, а не наоборот, вытесняя неандертальцев. И ученые Европы и США признали, что на территории Воронежской земли жили прародители всех современных европейцев, некогда первыми решившиеся покинуть насиженные места и отправиться на освоение неведомых далей. Так? Так. Получается, что русские имеют общие корни со всеми европейскими народами, а с украинским не имеет. Тогда что получается? Получается, что укры — это не кроманьонцы! А кто тогда они? Получается, что неандертальцы, потому, что других видов рода Homo уже не существовало. Ты согласен со мной?
Идем далее:
Смотрим с 50 секунды. Там свидомые признают, что они не кроманьонцы!
13:02 02.08.2017
Учебник по истории Украины за 7 класс:
«история украинского народа насчитывает 140 тысяч лет». Именно с этих строк начинается учебник истории.
Морен это учебник, это учат дети в школе!!!! Или ты все еще будешь упираться как осел???? Или может это кремлеботы и путиноиды сварганили?
13:14 02.08.2017
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Стоит только добавить. не только украинского, но и немецкого, японского, сирийского, литовского
Не, ни литовского, ни сирийского, ни прочих тогда ещё не началась. Отсчёт формирования наций надо начинать с возникновения первой цивилизации, а это всего то ок. 7000÷8000 лет назад. И первые цивилизации были отнюдь не украинскими.
13:23 02.08.2017
У каждого из ныне живущего на Земле человека были свои предки и сто лет назад, и тысячу, и миллион и миллиард лет назад (правда в виде живущих в океане букашек). Поэтому говорить о том, какой народ самый древний — толочь воду в ступе.
А вот то, что касается славянского мира, то тут определенно можно сказать, что славяне представлены тремя основными гаплогруппами — это R1a, I2a и N1C1. Гаплогруппа R1a максимально представлена в центральной России, I2a — южные славяне (от адриатики до Украины и Белоруси), N1C1 — прибалтийские славяне. Это научный факт. Если не знакомы с темой, то посмотрите в ютубе лекции Клёсова Анатолия Алексеевича.
Отсюда следует, что ареал славян — это территория с запада на восток от восточной Германии до Дальнего Востока, а с юга на север от адриатики и Украины до приполярного Урала.
И все мы — кровные братья. И делить нам нечего. Надо лишь осознать это и создать единое жизненное пространство без войн и распрей. Надо создать Великое Славянское Братство.
А кто мешает этому, то их либо усмирить, либо самых упертых изолировать. Кроме того, правителем любого уровня не может быть инородец. Каждый из них должен сделать анализ ДНК и обнародовать его. Это не фашизм, это защита от бардака.
13:26 02.08.2017
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Скорее всего речь шла о неандертальцах. > В целом, если за основу взять версию, что всё человечество произошло от неандертальцев. То утверждение, что наидревнейшая история украинского народа началась 140 тыс. лет назад — вполне соответсвует действительности. Стоит только добавить. не только украинского, но и немецкого, японского, сирийского, литовского <nobr>и т. д.</nobr> Да народностей ещё не было, но история человечества, которое позже сформирует народности и нации уже началась. > Правда написано такое утверждение было до заявления учёных, что неандерталец не является предком человека))
Морен ты почему так тупишь? Из вредности или ты реально тормоз? Если речь идет о неандертальцах, тогда почему 140000 лет? Ведь неандертальцы появились 340−350 тысяч лет назад, в том числе и в Европе. Кроме того, это учебник в редакции 2004 года, если я не ошибаюсь, а тогда уже было известно, что неандерталец не является предком кроманьонца.
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> Не, ни литовского, ни сирийского, ни прочих тогда ещё не началась. > Отсчёт формирования наций надо начинать с возникновения первой цивилизации, а это всего то ок. 7000÷8000 лет назад.
ну вообще-то современные нации сформировались во второй половине второго тысячелетия нашей эры. Исключение составляют китайцы, евреи и индийцы и то вариативно. А некоторые европейские нации сформировались вообще во второй половине 19 века. Так что ни о каком формировании наций 7000−8000 лет назад речи не идет.
> У каждого из ныне живущего на Земле человека были свои предки и сто лет назад, и тысячу, и миллион и миллиард лет назад (правда в виде живущих в океане букашек). Поэтому говорить о том, какой народ самый древний — толочь воду в ступе. > > А вот то, что касается славянского мира, то тут определенно можно сказать, что славяне представлены тремя основными гаплогруппами — это R1a, I2a и N1C1. Гаплогруппа R1a максимально представлена в центральной России, I2a — южные славяне (от адриатики до Украины и Белоруси), N1C1 — прибалтийские славяне. Это научный факт. Если не знакомы с темой, то посмотрите в ютубе лекции Клёсова Анатолия Алексеевича. > > Отсюда следует, что ареал славян — это территория с запада на восток от восточной Германии до Дальнего Востока, а с юга на север от адриатики и Украины до приполярного Урала. >
> И все мы — кровные братья. И делить нам нечего. Надо лишь осознать это и создать единое жизненное пространство без войн и распрей. Надо создать Великое Славянское Братство. > > А кто мешает этому, то их либо усмирить, либо самых упертых изолировать. Кроме того, правителем любого уровня не может быть инородец. Каждый из них должен сделать анализ ДНК и обнародовать его. Это не фашизм, это защита от бардака.
Вопрос с галлогруппами, это вопрос межвидовых связей и отношения к теме не имеет. То что мы все являемся потомками кроманьонцев появившихся как минимум 45 тысяч лет назад — это факт, это и является основой темы. Откуда появились кроманьонцы вопрос открытый, до конца на него ответа нет, но самая древняя стоянка кроманьонцев, возраст которой 45 тысяч лет найдена в России — Воронежская область, это то же факт. Но у нас есть представители некоего избранного народа, которые утверждают, что они самые древние и вся человеческая цивилизация пошла от древних укров. Вот я и ткнул их в их же гуано. Заодно показав, что если говорить предметно, откуда пошли наши общие предки, то пока что известно и подтверждено это материально с территории России, а не с территории страны победившей гидности.
13:39 02.08.2017
Свободный каторжанин (Степаныч) писал (а) в ответ на :
> Так что ни о каком формировании наций 7000−8000 лет назад речи не идет.
Я имел ввиду не современные нации, а время, когда стаи гоминид начали сбиваться во что-то типа общества и началось противопоставление мы, протошумеры, и все остальные, пусть даже все остальные ещё и оставались на уровне стаи.
13:42 02.08.2017
Свободный каторжанин (Степаныч) писал (а) в ответ на :
> Вопрос с галлогруппами, это вопрос межвидовых связей и отношения к теме не имеет.
А я хочу, чтобы беспредметное бодание, которое здесь наблюдаю, между братьями славянами прекратилось. Притормозите и направьте вектор на позитив.
13:54 02.08.2017
Valery (Valery) писал (а) в ответ на :
> Свободный каторжанин (Степаныч) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос с галлогруппами, это вопрос межвидовых связей и отношения к теме не имеет.
> > А я хочу, чтобы беспредметное бодание, которое здесь наблюдаю, между братьями славянами прекратилось. Притормозите и направьте вектор на позитив.
Вы уважаемый не совсем поняли смысл полемики. Я не бодаюсь с братьями-славянами. Я бодаюсь с небратьями, то есть теми, кто заявляет, что у нас нет ничего общего и тем более общих предков. Я наоборот показал опираясь на факты, что у нас общие корни и общие предки, которые пришли не с территории Украины, а с территории России. Исключение составляют те, чьим предкам несколько сотен тысяч лет. Вот с ними конечно у нас кроманьонцев ничего общего нет — ни общих корней, ни общих предков.
13:55 02.08.2017
Свободный каторжанин (Степаныч) писал (а) в ответ на :
> > ну хорошо Морен давай начнем с начала, итак:
было бы перед кем расшаркиваться, ты совсем больной что ли?
и по поводу стоянки в Воронеже — не вижу никакого диссонанса, всем известно, что украинская территория простирается вплоть до Урала
14:05 02.08.2017
Свободный каторжанин (Степаныч) писал (а) в ответ на :
> В августе 2011 года Государственный комитет по телевидению и радиовещанию Украины наградил Владимира Билинского, автора книги «Страна Моксель, или Московия». В произведении, посвященном истории России, говорится о том, что у украинцев и русских разные корни. Более того, северные соседи якобы вообще не славяне. Билинский утверждал, что писал свой труд более 30 лет и закончил только в начале 90-х годов прошлого века. И издал. И уверен: его «труд» способен перевернуть историю соседней России. Бред? Ан нет… > Билинский в своей книге уверяет: Россию нельзя называть славянским государством. Потому что предки современных русских — это угро-финны, которыми потомки киевских князей только правили. «Она не имеет никакого отношения к славянам. Абсолютно. Ноль», — утверждает автор, которому Гостелерадио Украины вручило премию имени Ивана Франко. За лучшую научную работу.
Об этом высказывался, ладно в кратце повторюсь. Я считаю идиотизмом вручение госнаграды Билинскому за эту книгу. Почему? Ну в первую очередь. О чём о ком книга? О истории украиснкого народа? Нет, об истории народа соседней страны)) Во-вторых она не является научным трудом, не попадает под критерии. Это книга троллинг, стёб. Ведь почему эта книга вызвала такой разрыв пуканов у восточных соседей? Из-за того, что Белинский выдвигал смелые теории? Нет, его книга — это цитатник и обсасывание отцов исторической российской науки, многие из которых оказались не очень приятны для среднестатистических русских шовинистов. Что касается утверждения, что мол если предки московитов угро-фины, то это не славянский народ. Я честно не помню этого утверждения Белинского, может быть, я и без него много раз слышал это утверждение. Оно не соответствует действительности. Славяне — это славянизированные народы, разговаривающие на славянских языках. Нет такого понятия как чистый славянин. Как и нет самых славянистых славян)) Этногенез у славян может различаться. Тот же южнославянский народ — болгары, в основе которого лежат тюркские племена.
Свободный каторжанин (Степаныч) писал (а) в ответ на :
> Странно как-то получается Морен, если русские и украинцы не имеют общих корней
Странны утверждения об отсутствии общих корней у близрасположенных народов))
Свободный каторжанин (Степаныч) писал (а) в ответ на :
> Ведь как я уже указывал ранее самая древняя стоянка кроманьонцев найдена именно в России
Они уже орали «Крым наш!»?)))
Свободный каторжанин (Степаныч) писал (а) в ответ на :
> Смотрим с 50 секунды. Там свидомые признают, что они не кроманьонцы!
Скажи, а это Виталий Кваснюк или Григорий Кваснюк)) Он?
Один из противников Майдана, активный антибандеровец. По сути из того он перечислил можно вернуться к странице из учебника? Всё остальное — жёлтые домыслы. У вас в России гораздо больше персон, которые несут небывалую ахинею. Более того, у них ещё и сторонники есть. Я вон «родноверов» уже в Беларуси встречал.
14:14 02.08.2017
Свободный каторжанин (Степаныч) писал (а) в ответ на :
> "история украинского народа насчитывает 140 тысяч лет". Именно с этих строк начинается учебник истории.
> > Морен это учебник, это учат дети в школе!!!! Или ты все еще будешь упираться как осел???? Или может это кремлеботы и #####ы сварганили? >
Итак, давай возьмём версию за факт, что всё человечество произошло от неандертальцев. Теперь ответь мне, является ли неандерталец предком современного украинца? Второй вопрос, расскажи, а с чего начинается учебник в школе история России?
14:17 02.08.2017
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Из-за того, что Белинский выдвигал смелые теории? Нет, его книга — это цитатник и обсасывание отцов исторической российской науки,
1. А с каких пор мифический Джагфар стал отцом российской исторической науки? 2. Цитаты у Белинского левые. Обращаешься к первоисточнику — а там ни слова о том, чё пишет Белинский.
