Ну и последняя прикидка — по учащимся ВУЗ. Как помним, количество поступивших уменьшилось в 4 раза (может сбой у статистического ведомства???), количество учащихся с 757 тысяч до 230.
На 70%. Если бы все категории населения так сокращались, мы могли б говорить о том, что на Украине живет 15.7 миллионов человек. Чего нет, конечно, как я думаю, но сокращение молодых людей по всей видимости дикое. То есть — старики вымирают ударно, но и молодежь исчезает очень быстро.
ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все варианты рассматриваем. В любом случае — на теле Европы эпическая черная дыра — под названием Украина. Не то трагедия, не то …. да нет, трагедия. Как украинские старики выбирают от невыносимой жизни, самоубийство достойно отдельной темы. > quoted1
В 2014 я рассматривал немецкий вариант того, что в Украине останется 8−10 млн. человек как футуристическо-фантастический. Сейчас уже нет.
Фигню ты постишь…. Ну сокращается население на Украине и что? Точно так же и в России и еще даже хуже. На Украине просто сокращается население и поверь, это временно. А в России население коренное сокращается еще быстрей, а на его место миллионами приезжают чурки и китайцы. Это страшней того, что творится на Украине. В том году например был в командировке в Пензенской области: мужики показывали и рассказывали, вот говорят деревня — было 300 домов, а осталось 30. Молодежь вся уезжает в Пензу, Мацкву, за бугор. Нет работы, нет будующего, умирает страна ….Ну Мацква та жирует. Но разве Россия — это одна Мацква?
Вчера с другом из-под Запорожья общался. Он пошел на пенсию — 13 тыс рублей в переводе. Да, это хорошая пенсия не только на Украине, но и в России. Так что — не всё так однозначно.
Углубляюсь в тему. Ну до чего же современная Украина — не Россия! Просто дикая страна…
Практически все предки жены похоронены в Харькове и Днепре. Много поумирало в последние годы. Кто — по болезни, кто — по возрасту. Но. Меня поразили харьковские кладбища. В смысле их рост и «интенсивность заполнения» в последние годы. Половина из имеющихся кладбищ существовали ДЕСЯТИЛЕТИЯ. А многие, возникшие уже при нэзалэжности, сейчас уже закрылись по причине заполнения мест! Народ мрёть дичайшими темпами. В кругу медиков специфика оформления статистики стала дежурной горькой шуткой. Ничего, кроме гриппа и ОРЗ оформлять нельзя. Вспышки инфекционки — под ковёр. Дешёвых старых/привычных лекарств, действительно помогающих — не найти. Всё какая-то новосваренная фигня с практически нулевым эффектом. Масса случаев смертей от прививок и «безобидных» лекарственных средств. При посещении врача можете легко стать объектом испытания новых средств. Западные фармацевтические фирмы практически в открытую набирают среди терапевтов в качестве распространителей («за невероятно низкую цену!») испытываемых средств под видом других. Так же на состояние здоровья оказывает влияние и навязываемая ментальность и шаблоны поведения. Одна реклама того же Мезима — чего стоит! Помните? «Ой, молодЭць!» А — чего «молодэць»? А — того, что в рекламе можешь жрать чего хочешь и в любом количестве! Ферменты — всё ращеплют и помогут переварить…
В число убыли попадут и молодые, работоспособные люди, которые банально не смогут оплатить то или иное медицинское исследование или простейшую операцию. Например, удаление аппендицита. Я -бы сказал- УБИТЫХ!!!
> Ну сокращается население на Украине и что? Точно так же и в России и еще даже хуже. На Украине просто сокращается население и поверь, это временно. А в России население коренное сокращается еще быстрей, а на его место миллионами приезжают чурки и китайцы. Это страшней того, что творится на Украине. В том году например был в командировке в Пензенской области: мужики показывали и рассказывали, вот говорят деревня — было 300 домов, а осталось 30. Молодежь вся уезжает в Пензу, Мацкву, за бугор. Нет работы, нет будующего, умирает страна ….Ну Мацква та жирует. Но разве Россия — это одна Мацква? > > Вчера с другом из-под Запорожья общался. Он пошел на пенсию — 13 тыс рублей в переводе. Да, это хорошая пенсия не только на Украине, но и в России. Так что — не всё так однозначно. quoted1
Какой дивный либероидный пердеж! Правда сказка эта устарела лет этак десять, но в среде упоротых загосдепышей пользуется спросом. Про «друга из-под-запорожья» доставило.
> Ну сокращается население на Украине и что? Точно так же и в России и еще даже хуже. На Украине просто сокращается население и поверь, это временно. А в России население коренное сокращается еще быстрей, а на его место миллионами приезжают чурки и китайцы. Это страшней того, что творится на Украине. В том году например был в командировке в Пензенской области: мужики показывали и рассказывали, вот говорят деревня — было 300 домов, а осталось 30. Молодежь вся уезжает в Пензу, Мацкву, за бугор. Нет работы, нет будующего, умирает страна ….Ну Мацква та жирует. Но разве Россия — это одна Мацква? > > Вчера с другом из-под Запорожья общался. Он пошел на пенсию — 13 тыс рублей в переводе. Да, это хорошая пенсия не только на Украине, но и в России. Так что — не всё так однозначно. quoted1
Давайте попробуем оттолкнуться от чисто физических величин. Такими мы попробуем взять потребление энергии, воды.
Что нам известно о потреблении энергии? Есть статистика (http://www.ukrstat.gov.ua/operativ /operativ2016/sg/ekolog/ukr/k_ensp _u.html ). Статистика, правда, с 2007 года только, но все равно посмотрим. Уменьшение потребления энергии домохозяйствами с 2007 года на 28%. Впрочем, падение начинается с 2014 года, и 2016 года в статистике нет. Но есть IEA, там мы можем найти статистику более полную (http://www.iea.org/statistics/sta tisticssearch/report/?country=UKR AINE&product=Balances&year= 2007 ). Смотрим, тысячи тонн нефтяного эквивалента:
1990 год — 33 137
2001 год — 23 568
2010 год — 23 856
2015 год — 16 554
Падение. Первое падение после распада СССР, затем некая стабилизация на более низком уровне, второе падение — после последнего майдана. Падение в 2 раза и это на конец 2015 года. За 2016 год цифр нет, но за 2015 год падение на 20% практически от уровня 2014 года. Можно предположить, что на 2017 год будет падение значительное.
Тут нужно ремарку сделать. Поскольку всегда найдется кто-то из альтернативной вселенной, кто скажет о том, что вот раньше техника была до энергии жадная, а теперь стала энергосберегающая, то вот такому человеку можно (и нужно) привести пример других стран. Наша любимая Россия —
Как мы знаем, на Украине сильно повысились тарифы. Но — в России тарифы тоже много раз повышались, да и в Австрии вряд ли стояли на месте. Так что обвал в два раза, думается, произошел больше за счет уменьшения населения. Тогда получается, что от 51.8 млн населения в 1990 году осталось примерно половина — 26 миллионов. Или скажем более корректно — нынешнее население Украины в категориях потребления энергии составляет половину от советского.
Еще одна чисто экономическая категория — налоги. Есть забавные интервью министров Украинского правительства (http://ru.golos.ua/ekonomika/start uet_zakruchivanie_gaek_pod_predlogom _pensionnoy_reformyi_9034 ). Из них мы узнаем, что налоги в стране платит 10.5 млн человек, и еще за 1.5 миллиона якобы платит государство. Тут же написано, что занятого населения якобы 16 миллионов, в трудоспособного так и вовсе — 26.
Мнение насчет 16 и 26 миллионов это только мнение. А вот 12 миллионов так или иначе платящих — это факт. Заметим, что это множество, вероятно, со множеством пенсионеров пересекается. Работающие пенсионеры.
ВасяВася (VasiaVasia) писал (а) в ответ на сообщение:
> По данным Госстата ежегодное превышение смертности над рождаемостью в Украине со времен победы Революции Достоинства составляет в районе двухсот тысяч человек quoted1
А… стесняюсь спросить, в этом тоже Россия виновата? И куда смотрит ЕС! Перемога
Ну и наконец — такая физическая и экономическая величина, как потребление воды. Смотрим.
Потребление воды упало в 4 раза, количество сточных вод — тоже более чем вчетверо. Причем даже с 2000 года падение вдвое или почти вдвое по всем показателям. Понятно, что рост тарифов, понятно, что деградация инфраструктуры, тем не менее цифры удивительные. Собственно, цифры с 1990 года и года 2015 — это цифры двух разных стран, правда? И да — это цифры полуторагодовой давности. И эти цифры тоже мягко намекают нам, что населения на Украине проживает в разы меньше, чем в 1990 году.
Была мысль еще посмотреть такой показатель, как работа водоканала. Потому что цифры были бы сугубо физические и достаточно информативные. Сайт Киевводоканала https://vodokanal.kiev.ua/ua/page-statisti... , там есть недельные отчеты, а годовых найти не получилось. Не получилось найти какие-либо показатели работы и на Днепрводоканале, и еще на паре региональных водоканалов. Много — об антикоррупционных программах и системах закупок. Ничего о физических показателях работы. Что, наверное, говорит само за себя.
сквирский (сквирский) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я смотрю, ты очень добрый человек. Ты за Украину переживаешь больше, чем за свою страну. С чего бы это? Неужели судьба России тебе совсем безразлична? quoted1
А с чего ты взял, что тут кто-то переживает за украину? Если врач исследует холеру, это вовсе не значит, что он за неё переживает.