> На себя? Не — е… Не нападай! Ещё головушку гидроцефальную помнешь
я нинакого и не собирался нападать. єт у вас какаято фобия
19:03 01.07.2018
Украинцы. Вы усекли по темам? Этим рабам еще наслаждаться вовой и его фантазиями тыщу лет. Но если тема о Украине…
Весь зоопарк тут
19:03 01.07.2018
Andrey Nilloff 39045 (39045) wrote in reply to :
> Седой777 (Артурыч777) писал (а) в ответ на post:
>> Судя по тому, что ты пишешь, реплика вполне справедлива
>И что же я написал Вот это Совместный парад вермахта и РККА в Бресте (нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и последующим прохождением 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи города Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. Так это правда хоть и не приятная борцунам с фашизмом
А теперь отделим мифы от реальности:
Совместный советско-германский парад в Бресте Краткое содержание мифа 22 сентября 1939 года войска СССР и Германии провели совместный военный парад в г. Бресте. Миф в основном используется для того, что бы доказать особые отношения СССР с Германией в 1939—1941 гг. Примеры использования «22 сентября Советские войска достигли Бреста. На следующий день в Бресте состоялся совместный Советско-немецкий парад «победителей""1).
Действительность Документальные свидетельства 14 сентября город, а 17 сентября и крепость Брест были заняты 19-м моторизованным корпусом вермахта под командованием генерала Гудериана. 20 сентября к Бресту подошли части 29-ой танковой бригады комбрига Кривошеина и начались переговоры о передаче Бреста и Брестской крепости. Переговоры продолжались и на следующий день, а уже в 10 часов утра 22 сентября германский военный флаг, развевавшийся над крепостью ровно пять суток, был под звуки немецкого оркестра спущен, и подразделения 76-го пехотного полка вермахта покинули Брестскую крепость. Во второй половине дня 22 сентября так же организованно и без эксцессов немцы вышли и из Бреста, уступив город советским войскам.
Гудериан действительно хотел провести полноценный совместный парад, однако затем согласился на процедуру, предложенную командиром 29-й танковой бригады С.М. Кривошеиным: «В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши"2).
Приказ по 20-й немецкой дивизии на 21 сентября гловорит: «1. По случаю принятия Брест-Литовска советскими войсками 22.9.1939 г. во второй половине дня предварительно между 15.00 и 16.00 состоится прохождение маршем у здания штаба 19-го армейского корпуса перед командиром 19 АК Гудерианом и командиром советскими войсками… В прохождении маршем участвуют германские и советские подразделения"3).
Как можно видеть, используются весьма обтекаемые формулировки. «Прохождение маршем», «в походной колоне» и т. д. Такие оговорки не могут быть случайны, дело в том, что для военных любых стран участие в парадах, порядок прохождения войск, кто и как принимает парад и прочие пункты данного ритуала строжайшим образом прописаны в Уставе.4) И практически ни одно из требований Устава в данном случае не выдержано. Строго говоря, уже по формулировкам приказов становится ясным, что парадом произошедшее назвать нельзя. В лучшем случае — совместное шествие. Но было ли и такое шествие? К этому вопросу мы вернемся при обсуждении кино и фотоматериалов.
Договоренность с советскими офицерами о передаче Брест-Литовска В бундесархиве находится документ «Vereinbarung mit sowjetischen Offizieren über die Überlassung von Brest-Litowsk» («Договоренность с советскими офицерами о передаче Брест-Литовска»)5).
Пояснение к переводу: в квадратных скобках «[]» даются недостающие части слова/фразы в случае сокращений на немецком. Комментарии размещены между слешами «/"6).
/Перевод текста 1-й страницы документа/
Копия Брест-Литовск, 21.9.1939. Договоренность о передаче города Брест-Литовк и дальнейшее продвижение русс.[ких] войск.
1.) немецкие войска уходят из Брест-Литовска 22.9 в 14:00. В частности: 8:00 Подход русского батальона для принятия крепости и земельной собственности города Брест.
10:00 Заседание смешанной комиссии в составе: с русской стороны: капитан Губанов ком.[иссар] бат.[альона] Панов /Panoff/ с немецкой стороны: подп.[олковник] Голм /Holm/ (коменд.[ант города] подп.[олковник] Зоммер /Sommer/ (устный переводчик) 14:00 Начало прохождения торжественным маршем русских и немецких войск перед командующими с обеих сторон со сменой флага в заключении. Во время смены флага играет музыка национальных гимнов.
2.) не транспортабельные немецкие раненые передаются под надзор русской армии и при достижении транспортабельности отправляются.
3.) В настоящее время не транспортабельные немецкие приборы оружие и боеприпасы временно оставляются немецкими подразделениями (Nachkommando) и по мере возможности доставки транспортируются.
4.) Все оставшиеся после 21.9, 24:00 часа запасы передаются русским войскам.
5.) автомашины, ставшие из-за поломки на пути ухода следуют после починки к немецким воинским частям. Забирающие группы должны уведомить о себе офицеру связи при штабе русских войск в Бресте.
6.) Передача всех пленных и трофеев осуществляется по предъявлению справки о получении.
/пометка — копия бундесархива /
/Перевод текста 2-й страницы документа/
7.) сворачивание полевой телефонной сети осуществляется 24.9 посредством подразделений (Nachkommando), только днем.
8.) Для урегулирования всех еще открытых вопросов остается выше упомянутая смешанная комиссия.
9.) Договоренность действует только для территории нахождения армейских частей в северо-восточном напр.[авлении] к Бугу.
10.) Дальнейшее наступление русских войск согласуется смешанной комиссией на основании директив командования с обеих сторон.
подп.[исал] Неринг /Nehring/ собств.[енноручно] подп.[исал] Губанов собств.[енноручно] с немецкой cтороны, с русской стороны, полковник, с.[лужба в] Г.[енштабе] капитан
Роздано:
Русс.[кий] командующий 1. экземпляр Немецкий командующий 2. - Капитан Гуванов 3. - Комис.[ар] батальона Панов 4. - Подполк. Голм 5. - Подполк. Зоммер 6. - 20. /неразборчиво/ 7. - резерв 8. - Для правильность копии: /неразборчиво, запись от руки/ Ритмайстер /пометка — копия бундесархива/
Обращает на себя использование в тексте документа термина «Vorbeimarsch». «Vorbeimarsch» (торжественное шествие) и «Parade» (парад) являются разными словами и не являются синонимами. Торжественное шествие — одна из составляющих парада, но может выполнятся и без всякого парадного контекста.
Кино- и фото-материалы 27 сентября 1939 года сюжет о передаче города Бреста появился в очередном выпуске кинообозрения «Ton-Woche» № 473.7) Именно отсюда и из официального немецкого издания 1939 г. «Великий германский поход против Польши» используются фотографии этого «парада», на которые столь любят ссылаться.
О чем же и как говорили в этом выпуске?
00:17—00:33 После 18 дней войны главнокомандование Вермахта смогло рапортовать: «военные действия в Польше окончены». Генералы отмечали (рукопожатиями) особенно отличившихся солдат. 00:40—00:47 На 18-й день немецкие войска встретились в Брестлитовске с двигавшимися с востока советско-русскими подразделениями. 01:05—01:12,(комната) Тут после коротких переговоров была в деталях обговорена демаркационная линия. 01:18—01:30 После этих важных переговоров… командиры и генералы немецких и советско-русских войск принимали вместе марш войск. 02:32—2:51 Мизерная доля польских войск пыталась оборонятся, затопленные корабли должны были препятствовать доступу, с помошью (немецкой) артилерии и военного флота сопротивление было ликвидировано. 03:32 На принятие порта прибыл неожиданно Фюрер. 04:15 По его прибытию в «Ганзейский» город Данциг народ очень радовался освободителям.8)
Как можно видеть, и здесь говорится о марше, но не о параде.
Давайте же внимательно рассмотрим эти фотографии. Нас сразу же будет ожидать ряд сюрпризов.
Читать дальше:
19:04 01.07.2018
Andrey Nilloff 39045 (39045) писал (а) в ответ на :
> > Седой777 (Артурыч777) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Судя по тому, что ты пишешь, реплика вполне справедлива
>И что же я написал Вот это Совместный парад вермахта и РККА в Бресте (нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и последующим прохождением 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи города Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. Так это правда хоть и не приятная борцунам с фашизмом
Через 50 лет США признают фашистским государством, его правителей за Афганистан, Ливию, Сирию и другие государства, подвергшиеся американской агрессии повесят «высоко и коротко». Как объяснишь ваши целования в десны с ними?
19:04 01.07.2018
Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на :
> Ну кто в пакетах, а кто и с победой. Донецк вы не взяли. Луганск тоже. В вот Дебальцево наши взяли. И все — вы зассали и подписали перемирие. Такой вот триколор забористый оказался
наши … ну да. мі всегда говорили что воюем с московитами, а не щахтерами… щемить третью армию в мире так что она обосралась с новоросиией для нас вполне нормально
19:05 01.07.2018
vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на :
> Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну кто в пакетах, а кто и с победой. Донецк вы не взяли. Луганск тоже. В вот Дебальцево наши взяли. И все — вы зассали и подписали перемирие. Такой вот триколор забористый оказался
> наши … ну да. мі всегда говорили что воюем с московитами, а не щахтерами… щемить третью армию в мире так что она обосралась с новоросиией для нас вполне нормально
Украинцы, они наши, дружок. ваши — бандеровцы.
19:06 01.07.2018
vofvan (vofvan) wrote in reply to :
> Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на post:
>> Ну кто в пакетах, а кто и с победой. Донецк вы не взяли. Луганск тоже. В вот Дебальцево наши взяли. И все — вы зассали и подписали перемирие. Такой вот триколор забористый оказался
> наши … ну да. мі всегда говорили что воюем с московитами, а не щахтерами… щемить третью армию в мире так что она обосралась с новоросиией для нас вполне нормально
Говорили, что воюете с московитами, а сами воюете с шахтерами Причем не столько с шахтерами, сколько с их семьями Потому что сами шахтеры вам вломили великолепно, и вы их боитесь
19:08 01.07.2018
Pravda dlya vseh (24756) wrote in reply to :
> Украинцы. Вы усекли по темам? Этим рабам еще наслаждаться вовой и его фантазиями тыщу лет. Но если тема о Украине… > > Весь зоопарк тут
Включая кишечнополостных и кольчатых червей
19:08 01.07.2018
Седой777 (Артурыч777) писал (а) в ответ на :
> Через 50 лет США признают фашистским государством, его правителей за Афганистан, Ливию, Сирию и другие государства, подвергшиеся американской агрессии повесят «высоко и коротко». Как объяснишь ваши целования в десны с ними?
трампваш… пу походу тож извлекут с мавзолея и повесиют как соучастника
19:09 01.07.2018
vofvan (vofvan) wrote in reply to :
> Седой777 (Артурыч777) писал (а) в ответ на post:
>> Через 50 лет США признают фашистским государством, его правителей за Афганистан, Ливию, Сирию и другие государства, подвергшиеся американской агрессии повесят «высоко и коротко». Как объяснишь ваши целования в десны с ними?
>трампваш… пу походу тож извлекут с мавзолея и повесиют как соучастника
А у тэбья уже и Трамп в мафзолее?
19:10 01.07.2018
Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на :
> vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гастарбайтер (Гастарбайтер) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну кто в пакетах, а кто и с победой. Донецк вы не взяли. Луганск тоже. В вот Дебальцево наши взяли. И все — вы зассали и подписали перемирие. Такой вот триколор забористый оказался
>> наши … ну да. мі всегда говорили что воюем с московитами, а не щахтерами… щемить третью армию в мире так что она обосралась с новоросиией для нас вполне нормально
>Украинцы, они наши, дружок. ваши — бандеровцы.
так дебальцево украинское. тогда нафиг везут в ростов триколорніе пакеті с ихтамнетами
19:10 01.07.2018
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> А у тэбья уже и Трамп в мафзолее?
вроде с первого взгляда и не глупім показался…
19:11 01.07.2018
Pravda для всех (24756) писал (а) в ответ на :
> Годовщина. Как Красная Армия Севастополь сдала
Не переживай, уже вернули.
19:12 01.07.2018
Так война то на украине гражданская — за убеждения. А где убеждения там всегда — добровольцы. А павших героев хоронят на Родине. Вы же своих развозите по всей украине, и за бугор высылаете в польшу например. А дебальцево теперь в ДНР....
19:13 01.07.2018
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Говорили, что воюете с московитами, а сами воюете с шахтерами > Причем не столько с шахтерами, сколько с их семьями > Потому что сами шахтеры вам вломили великолепно, и вы их боитесь
ужастно боимся и щахтеров и ихтамнетов….
ті главное всем расказівай что всу всех боятся, к примеру как вот єтим дуракам
