>> потому что «Декларация о государственном суверенитете РСФСР», в отличии от «Акта провозглашения независимости Украины» предполагала намерение создать новое демократическое правовое государство в составе обновлённого Союза ССР, а вот «Акт провозглашения независимости Украины» провозгласил независимость Украины и создание самостоятельного государства Украина
> > Слабая отмазка. Суверенитет — это значит признали свою независимость и отказались от части республик. Включая УССР и АР Крым. > Потом подписали и закрепили это в декабре 1991 г. > > Так и где ваш обновлённый Союз ССР? Не его ли вы, русские сепаратисты, расстреляли из танков в 1993 году, когда устроили вооруженную хунту? > > Где такая страна «обновленный Союз ССР»? Покажите на карте? > Было создано СНГ. Вот СНГ видно на карте.
> И границы закреплены и признаны миром (напр. границы АР Крым в составе Украины). > А вашего мифического «Союз ССР» нет. > От Крыма, Украины, Казахстана, Беларуси, вы, русские, сами в 1990 г отказались., и празднуете этот отказ каждый год 12 июня.
Ты чего плачешь, по Крыму. Не плач, а то что границы признаны миром насмешил
20:18 03.08.2018
Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на :
> Мы не можем по другой причине > Крым
Если вы солидарны с Западом и считаете Косово исключительным случаем, то почему не признать? Или все-таки понимаете, что про исключительный случай — это чушь?
>> Украина родилась как сепаратистское государство, если пользоваться ее современной терминологией. Но осуждать ее за это нельзя, госпереворот в центре — это действительно серьезный повод разорвать с метрополией отношения. Далеко не все регионы согласны жить в одной стране по новым правилам, которые будут устанавливать победители революции. Даже «революции гидности». >>
> > Смените методичку уже. Я уже устал русских учить вашей же конституционной дате — 12 июня: День России. > > 12 июня 1990 года РСФСР провозгласила свой суверенитет. > > Россияне, заучите это наизусть наконец, и прекратите повторять пропаганду про «сепаратистскую УССР» — > > ======================================== ==== > День России (до 2002 года — День принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР). > > 12 июня — государственный праздник Российской Федерации. Отмечается ежегодно с 1992 года (нерабочий день с 1991 года) в день принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР (принята 12 июня 1990 года). > ======================================== ======== > > В какую дату УССР провозласила, а в какую РСФСР? > > Когда день независимости России? — 12 июня. А когда день независимости Украины? — В августе. > > Так кто тут сепаратист был? — РСФСР, ваш кремль и был сепаратист советский (вашим языком — бандеровцы). > > Вот как раз бандеровцы (называя вашими терминами советских сепаратистов) — это ваша Москва и Питер, которые провозгласили в 1990 г суверенитет (независимость) от других. >
> 12 июня 1990 г (провозглашение) и 1992 г (принятие как закон) — это дата вашего отказа от Крыма, Украины, Узбекистана и др. республик. > Так что прекратите распространять лживую пропаганду. > Или отмените свой День России.
ты видимо не прочел мое предыдущее сообщение и поэтому для плохо видящих и плохо понимающих, я его продублирую…
только не пиши мне, не надо, что РСФСР приняла "Декларацию о государственном суверенитете РСФСР" раньше "Акта провозглашения независимости Украины" , потому что "Декларация о государственном суверенитете РСФСР" , в отличии от "Акта провозглашения независимости Украины" предполагала намерение создать новое демократическое правовое государство в составе обновлённого Союза ССР, а вот "Акт провозглашения независимости Украины" провозгласил независимость Украины и создание самостоятельного государства Украина…
Крым (АРК) поступил точно также, как когда-то в 1991 году поступила УССР…
20:29 03.08.2018
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> потому что «Декларация о государственном суверенитете РСФСР», в отличии от «Акта провозглашения независимости Украины» предполагала намерение создать новое демократическое правовое государство в составе обновлённого Союза ССР, а вот «Акт провозглашения независимости Украины» провозгласил независимость Украины и создание самостоятельного государства Украина
> > Слабая отмазка. Суверенитет — это значит признали свою независимость и отказались от части республик. Включая УССР и АР Крым. > Потом подписали и закрепили это в декабре 1991 г.
Декларация о государственном суверенитете РСФСР — политико-правовой акт, ознаменовавший начало конституционной реформы и провозглашение государственного суверенитета РСФСР. Декларация была принята в ходе тяжёлой политической борьбы Первым Съездом народных депутатов РСФСР 12 июня 1990 года. Результаты голосования: 907 — за, 13 — против, 9 — воздержалось. Декларация провозглашала суверенитет РСФСР и намерение создать новое демократическое правовое государство в составе обновлённого Союза ССР .
ты понимаешь, свидомый, РСФСР не провозглашала отдельное государство Российская Федерация, как это сделала УССР, провозгласившая независимую Украину…
24 августа 1991 года Верховный Совет Украинской ССР под председательством Леонида Кравчука (впоследствии — первого президента Украины) принял Акт провозглашения независимости Украины, которым, «исходя из смертельной опасности, нависшей было над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года», «продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства», «исходя из права на самоопределение» и «осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины», была торжественно провозглашена независимость Украины и создание Украины как самостоятельного украинского государства .
20:34 03.08.2018
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> Паспорта РФ раздавала гражданам другой страны. Грузия предупреждала, что это всколыхнет сепаратизм.
Россия и грузинам их раздавала, несмотря на визовый режим. И мафия ихняя в России цвела и пахла. Или грузинам можно, а абхазцам нельзя?
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> А зачем было отделение делать?
А зачем Косово надо было отделять? Вот затем и Абхазию. Все эти му**довые рыдания, что там исключительный случай (или там господин более белый, чем ваш) — в пользу бедных. Россия предупреждала Запад не творить «чудес» в Косово — не послушали.
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> Сколько в Косово сред. зарплата? 400 баксов.
А где они их получают, работая в Швейцарии?
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> Тоже самое по Ираку, Ливии.
А что это за страны? Они давно сгинули, после революции. Возможно, их осколки поглотят более успешные страны, где майданов не было.
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> Вы спрашивали, почему Запад не заступился за Абхазию, ПМР, не вмешался и т. д. — > да потому, что эти народы не определились сами ещё, какой им строй, режим лучше — демократия или диктатура, капитализм или социализм.
А это уже фашизм чистой воды. Может им еще надо черепа померить штангенциркулем? Вдруг не достойны независимости? Подумаешь кровь проливали, подумаешь им геноцид устраивали, вырезая целые деревни (как это было в Абхазии вначале 90-х).
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> Грузия определилась. > Её кстати США тоже немного пыталось защищать дипломатически в 2008.
США после Косово немного заткнулись. А вторая причина — надвигающийся кризис мировой экономики. Им как раз для полного счастья санкций не хватало.
20:35 03.08.2018
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крым (АРК) поступил точно также, как когда-то в 1991 году поступила УССР…
> > АР Крым была захвачена вооруженным путём (хунта).
22 февраля 2014 года Украина была захвачена вооруженным путём (хунта)…
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> Ночью с 28 февраля на 1 марта, российские ЧВК Гиркин/Вагнер при поддержке снаружи армии РФ (ихтамнеты), > захватили здание парламента.
ночью с 21 на 22 февраля боевики=террористы ПС, Свободы и других националистических группировок захватили здание парламента (верховную Раду) и резиденцию президента Украины Януковича…
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> Днём поменяли флаг.
днем поменяли флаг, рядом с украинским повесили американский…
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> Потом (с 1 по 6 марта) эти российские террористы согнали украинских депутатов в захваченное здание и держали там, чтобы те «правильно проголосовали».
потом, эти свидомые террористы согнали украинских депутатов в захваченное здание Верховной Рады Украины, чтобы «правильно проголосовали»…
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> В результате 6 марта (дата стоит на бумажках для голосования) выходит типа «закон» о проведения референдума о присоединении к РФ. > > Это всё называется военное вторжение и захват власти, переворот, хунта.
согласен, это всё называется военный государственный переворот и захват власти, хунта…
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> И отмазаться у вас не выйдет. Мировое (юридическое) сообщество это растолковало как хунту (военную агрессию) и ввело санкции против РФ.
и здесь соглашусь, всё мировое сообщество признало, что на Украине произошел вооруженный государственный переворот…
Крым не захотел жить в одном государстве с теми националистами, которые вооруженным путем захватили власть на Украине, и как в 1991 году во время путча сделала УССР, объявив о своей независимости от СССР, Крым тоже объявил о своей независимости от Украины и желание вернуться домой, на Родину в Россию, откуда его Хрущев, в нарушение всех Законов СССР передал из РСФСР в УССР...
Правовые основания воссоединения Крыма с Россией
20:43 03.08.2018
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> Я выше уже писал. Запад смотрит какую цель преследует население. > Если население стремится к демократии, то Запад его поддерживает.
Население Косово к какой-такой демократии стремилось в конце 80-х? Они ДР Сталина отмечали красным днем календаря.
А Приднестровье нуждалось в защите от молдавского национализма, равно как и Абхазия в Грузии от «огрузинивания» населения.
По вашей логике, если грузин заявил, что готов целовать звезднополосатый флаг, а абхазец симпатизирует Кремлю, то грузин имеет право уничтожить абхазца? Только за его выбор?
Так называйте вещи своими именами — это обыкновенный фашизм. Борются не за права человека, а свои корыстные бизнес-интересы.
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> Нет, они ломанулись куда-то там в Югославию, Украину, Сирию. > Едут гиркины и моторолы, вместо того чтобы у себя в стране заниматься, наводить порядок — например собрать добровольцев
А вы Корчинского или Билого не забыли, когда они в Чечню приехали русских вырезать?
По вашей логике Билый издевался над пленными русскими во имя демократии и прав человека. Жесть, одно слово.
>> Почему Вы молчите, когда ЧССР США разделило? Они были не СУВЕРЕННЫМ ГОСУДАРСТВОМ? >> ЖДУ ОТВЕТА? >> Или референдум покажите ….
>А в разделе «Европейский союз» эта тема не уместилась?
Не уместилась по простой причине … Украина эта та же Югославия, только США с коалицией побаиваются Россию!
22:04 03.08.2018
Nico54 (26047) писал (а)
> > ты понимаешь, свидомый, РСФСР не провозглашала отдельное государство Российская Федерация, как это сделала УССР, провозгласившая независимую Украину…
Вы не знаете значение слова «государственный суверенитет»? -
====== Суверенитет — верховная власть, верховенство, господство — независимость государства во внешних и верховенство государственной власти во внутренних делах. Для обозначения этого понятия используется также термин государственный суверенитет. ==============
Вы настолько зомбированы своим зомбиящиком, что не знаете даже что празднуете 12 июня.
День России — это ваш суверенитет, независимсть. Которую провозгласили и создали ваши сепратисты в 1990-х.
> днем поменяли флаг, рядом с украинским повесили американский…
У кремлеботов нет аргументов кроме как перекручивать факты. Флаг украинцы не меняли — это раз. На протесте было много флагов, и российский тоже мелькал.
Народ захотел, поменял в своей стране власть или чиновника (см. Армения) — это два. А причину я уже указывал почему и номер закона вам выложил, который нарушило правительство Януковича.
> gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы спрашивали, почему Запад не заступился за Абхазию, ПМР, не вмешался <nobr>и т. д.</nobr> —
>> да потому, что эти народы не определились сами ещё, какой им строй, режим лучше — демократия или диктатура, капитализм или социализм.
>А это уже фашизм чистой воды. Может им еще надо черепа померить штангенциркулем? Вдруг не достойны независимости? > Подумаешь кровь проливали, подумаешь им геноцид устраивали, вырезая целые деревни (как это было в Абхазии вначале 90-х). >
В США и НАТО капиталисты, они не будут помогать, тратить деньги, на враждебные к ним режимы или на страны с мутной идеологией.
Если Сербия была идеологически близкой к СССР. И РФ её считало своей сферой влияния (как и СССР всю Югославию). То с чего тогда США и НАТО будут работать (и тратить деньги) в пользу сербского диктаторского режима Милошевича? Милошевича долгое время предупреждали. А он не хотел даже сотрудничать. Логично что работали в пользу кого-угодно, хоть обезъян, но не в пользу страны, с враждебной (или мутной) по отношению к США идеологией.
Аналогично и по странам бывшего соц-лагеря в СНГ - Абхазия и ю-Осетия - сфера влияния Москвы. Которые уже обработаны пропагандой ненависти к Западу. Так с чего им Запад тогда будет помогать? Грузия проявила немного стремления развиваться, становиться демократической страной, сотрудничать с Западом - вот ей так же немного и помогало США (не потерять всю территорию), и не только США, а даже Украина помогала братскому народу Грузии.
22:56 03.08.2018
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> Если Сербия была идеологически близкой к СССР. И РФ её считало своей сферой влияния (как и СССР всю Югославию).
Слушайте, в 1992 году не было никакого СССР — Россия провозгласила себя демократической страной с либеральной идеологией. Ельцин в ООН публично извинялся перед США и ее народом за «холодную войну», в которой не было победителей или проигравших с точки зрения национальности. В 1995 году Россия просится в НАТО…
Но, получается, что Запад рассуждал по принципу «Россия — враг, русские — нЕлюди, сербы такие же нЕлюди»? Если это так, то какие вопросы вообще есть к России? Россия поняла, что она враг по факту существования и ведет себя соответственно. Что хотели — то и получили.
23:23 03.08.2018
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> днем поменяли флаг, рядом с украинским повесили американский …
> > У кремлеботов нет аргументов кроме как перекручивать факты.
у порохоботов нет аргументов, как только факты перекручивать…
> Флаг украинцы не меняли — это раз. На протесте было много флагов, и российский тоже мелькал.
я и написал, что рядом с украинским повесили американский — это раз…
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> Народ захотел, поменял в своей стране власть или чиновника (см. Армения) — это два.
народ Крыма не захотел жить в одной стране, где к власти пришли националисты, совершившие вооруженный государственный переворот — это два…
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> А причину я уже указывал почему и номер закона вам выложил, который нарушило правительство Януковича.
покажи мне номер Закона Украины по которому можно отстранить президента от должности — причину, почему Крым не захотел жить в одной стране с майданщиками я тебе тоже уже указал… Акт провозглашения независимости Украины Перевожу преамбулу Акта провозглашения независимости Украины:
"Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года". — Исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами…
Можно смело утверждать, что Украина воспользовалась моментом, чтобы улизнуть.
(оригинал Акта)
Разумеется, никаких «поездов дружбы», никаких «обещайте что угодно, вешать будем потом» и других столь же экзотических угроз из Москвы не последовало. Упомянутого мною аргумента оказалось достаточно, чтобы новая страна в одностороннем порядке объявила о своей независимости.
Украина родилась как сепаратистское государство, если пользоваться ее современной терминологией. Но осуждать ее за это нельзя, госпереворот в центре — это действительно серьезный повод разорвать с метрополией отношения. Далеко не все регионы согласны жить в одной стране по новым правилам, которые будут устанавливать победители революции. Даже «революции гидности».
По той же самой причине Украина не имеет ни морального, ни юридического права называть Крым своим. Грубое нарушение конституции, на которое вполне сознательно пошли майдановцы, автоматически уничтожило общественный договор, благодаря которому регионы, составляющие одно государство, держались вместе.
Акт провозглашения независимости Крыма теперь эта же самая преамбула для Крыма: "Исходя из смертельной опасности, нависшей над Крымом в связи с государственным переворотом на Украине 22 февраля 2014 года". — Исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами…
и далее всё по тексту Акта о Независимости Украины, только вместо Украины подставляй Крым, свидомый gisaapos 47396…
23:29 03.08.2018
gisaapos 47396 (47396) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а)
>> >> ты понимаешь, свидомый, РСФСР не провозглашала отдельное государство Российская Федерация, как это сделала УССР, провозгласившая независимую Украину …
> > Вы не знаете значение слова «государственный суверенитет»? -
> Суверенитет — верховная власть, верховенство, господство — независимость государства во внешних и верховенство государственной власти во внутренних делах. > Для обозначения этого понятия используется также термин государственный суверенитет. > ==============
РСФСР не объявляло себя, как Украина независимым государством, а только суверенным в составе СССР…
> Вы настолько зомбированы своим зомбиящиком, что не знаете даже что празднуете 12 июня. > День России — это ваш суверенитет, независимсть. Которую провозгласили и создали ваши сепратисты в 1990-х.
наши «сепаратисты» не отделялись от СССР, как украинские сепаратисты…
