> Краина это родное слово которое обозначает страна, земля, родной край.
Вообще то граница страны. Оно даже в финский перекочевало в виде raja. Финнам не нравятся сочетания согласных в начале слова, поэтому в заимствованиях первую букву в таких случаях они отсекают, хотя и не всегда. Типа заимствованного через русский у греков финского Raamatu — Библия или эстонского Raamat — книга. Или коса, в смысле элемент женской причёски, по фински звучит letti, хотя у эстонцев звучит ближе к оригиналу — plett.
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Задум (zadum44) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Так отсчет украинской нации и Украины как державы вести с УНР -1918 года >>>>>>> Не получится, это образование не признала ни одна страна мира. Так что только от Древних шумеров. >>>>>> >>>
>>>>>> Признано всеми странами Мира. Более того когда Украина -Русь была признана еще в те времена когда ордынской Москвой нигде не воняло. Учите историю. >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>>> Girolamo Ruscelli (Venice, 1562) >>>>>> >>>>>> Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca] >>>>> а украина тама где? >>>>
>>>> Украина там под греческим именем Rosia. >>> т. е. ни Украины ни украинцев нету? >>>
>>
>>> от кудова они пришли тогда?
>>> >>> и кстати это карта ведь иностранная, а мало ли че они там настряпали-напутали, давай свою украинскую карту могет там есть великая и не делимая Украина ….
>>
>> Все есть. Украиной первоначально русины обозначали внутреннюю территорию проживания своего рода племени. Достаточно вспомнить упоминание в Киевской летописи за 1187 год как вся Украина Переяславская горевала за своим князем. Украина Переяславская это внутренняя территория Переяславского княжества. Украина-это земля, область, страна проживания своих земляков. Отсюда украинец обозначет земляк-соотечественник.Как известно название страны Русь распространялось вместе с княжим родом Рюриковичей на разноэтнические земли. Князьям приходилось управлять разными этнически племенами. Но там где они становились править они свои угодья также обозначали как русь. Тамк появилось много Русий. Княжеский род один, а подчененное население разное. Так вот все эти Русии стали обозначатся своими именами. Так Киевщину русины обозначили Украиной внутренней территорией проживания своего рода, своей землей, своей областью. Так как было с распространением названия Русь на другие территории так и распространялось этническое имя, сначало русины, а затем украинцы.
>
>> >> Вопрос почему жители Галиции стали зваться русинами, а жители Северо Востока нет? Ответ вот в этих цитатах Шахматова .А.А. потомки малорусов современные малорусы от берегов Припяти вплоть до Черного моря, от Днепра и до Карпат говорят такими говорами, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец. >> То есть жители Галиции, Закарпатья, Волыни и всей коренной Руси были одноплеменным населением, они были свои по языку, вере, культуре и традициям. А колонизированные Рюриковичами северовосточные племена были чужаки, они были угрофиннами. Вот поэтому когда Орда сварганила Москву дабы навязать Руси свои ордынские самодержавные традиции и попыталась ассимилировать русинов в великороссов, с чуждой культурой для русинов, русины были вынуждены защищаться. Для этого русинская интеллигенция изменила национальное имя русинов на украинцев дабы отличать себя от великороссов и не дав возможности великороссам ассимилировать русинов в свое подобие. Русины Галиции поддержали центральноднепровских русинов, приняв имя украинцы чем признали себя одним целым с коренным населением Руси. Так же поступила и часть Закарпатских русинов. Но там проблема в том что Закарпатье не было под Московией и русинам Закарпатья не пришлось испытать весь набор прелестей при ассимиляции русинов в великороссов. Поэтому части закарпатских русинов было не понятно на фига становится украинцами. Этим воспользовалась российская имперская пропаганда навешав лапши что русины Закарпатья и великороссы один народ. Никогда славянское племя белых хорватов (закарпатские русины) не было одним народом с мерей, чудью и чемерисами. Вот так вот Русь коренная стала зваться Украиной, так местные определяют территорию своего проживания и отделяют ее от других чуждых территорий. Ну, а жители Украины-Руси стали зваться украинцами (земляки-соотечественники).Понятие украинец стало более рассширеннымю. В наше время украинцы это уже не национальная единица, а гражданская. Своими земляками-соотечественниками (украинцами)может быть человек любой национальности принявший гражданство государства Украина, принявший ее культуру, среду обитания, традиции и желающий быть частью единого народа государства Украина со всеми правами и обязанностями перед краиной-страной Украиной-Русь.
>карту давай че сопли жуешь….
Какую тебе карту? Ты историю картографии учил? Ты мне показал древнюю карту РСФСР выпущенную в древней Москве во времена крещения РУСИ?
11:47 08.08.2018
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Краина это родное слово которое обозначает страна, земля, родной край.
>Вообще то граница страны. Оно даже в финский перекочевало в виде raja. Финнам не нравятся сочетания согласных в начале слова, поэтому в заимствованиях первую букву в таких случаях они отсекают, хотя и не всегда. > Типа заимствованного через русский у греков финского Raamatu — Библия или эстонского Raamat — книга. > Или коса, в смысле элемент женской причёски, по фински звучит letti, хотя у эстонцев звучит ближе к оригиналу — plett.
С какого фига. Возьми любой переводчик и переведи слово краина и не неси чушь. В языке русинов слово краина обозначает страна. И только мы знаем суть данного слова в нашем языке. Не фиг нам совать свои фейки с позиции вашего языка. Ты мне хоть одно слово с русского языка назови исконно великороссийское.
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Задум (zadum44) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Так отсчет украинской нации и Украины как державы вести с УНР -1918 года >>>>>>>> Не получится, это образование не признала ни одна страна мира. Так что только от Древних шумеров. >>>>>>> >>>>
>>>>>>> Признано всеми странами Мира. Более того когда Украина -Русь была признана еще в те времена когда ордынской Москвой нигде не воняло. Учите историю. >>>>>>> >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Girolamo Ruscelli (Venice, 1562) >>>>>>> >>>>>>> Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca] >>>>>> а украина тама где? >>>>> >>>>> Украина там под греческим именем Rosia. >>>> т. е. ни Украины ни украинцев нету? >>>> >>> >>>> от кудова они пришли тогда? >>>>
>>>> и кстати это карта ведь иностранная, а мало ли че они там настряпали-напутали, давай свою украинскую карту могет там есть великая и не делимая Украина …. >>>
>>> Все есть. Украиной первоначально русины обозначали внутреннюю территорию проживания своего рода племени. Достаточно вспомнить упоминание в Киевской летописи за 1187 год как вся Украина Переяславская горевала за своим князем. Украина Переяславская это внутренняя территория Переяславского княжества. Украина-это земля, область, страна проживания своих земляков. Отсюда украинец обозначет земляк-соотечественник.Как известно название страны Русь распространялось вместе с княжим родом Рюриковичей на разноэтнические земли. Князьям приходилось управлять разными этнически племенами. Но там где они становились править они свои угодья также обозначали как русь. Тамк появилось много Русий. Княжеский род один, а подчененное население разное. Так вот все эти Русии стали обозначатся своими именами. Так Киевщину русины обозначили Украиной внутренней территорией проживания своего рода, своей землей, своей областью. Так как было с распространением названия Русь на другие территории так и распространялось этническое имя, сначало русины, а затем украинцы.
>>
>>>
>>> Вопрос почему жители Галиции стали зваться русинами, а жители Северо Востока нет? Ответ вот в этих цитатах Шахматова .А.А. потомки малорусов современные малорусы от берегов Припяти вплоть до Черного моря, от Днепра и до Карпат говорят такими говорами, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец. >>> То есть жители Галиции, Закарпатья, Волыни и всей коренной Руси были одноплеменным населением, они были свои по языку, вере, культуре и традициям. А колонизированные Рюриковичами северовосточные племена были чужаки, они были угрофиннами. Вот поэтому когда Орда сварганила Москву дабы навязать Руси свои ордынские самодержавные традиции и попыталась ассимилировать русинов в великороссов, с чуждой культурой для русинов, русины были вынуждены защищаться. Для этого русинская интеллигенция изменила национальное имя русинов на украинцев дабы отличать себя от великороссов и не дав возможности великороссам ассимилировать русинов в свое подобие. Русины Галиции поддержали центральноднепровских русинов, приняв имя украинцы чем признали себя одним целым с коренным населением Руси. Так же поступила и часть Закарпатских русинов. Но там проблема в том что Закарпатье не было под Московией и русинам Закарпатья не пришлось испытать весь набор прелестей при ассимиляции русинов в великороссов. Поэтому части закарпатских русинов было не понятно на фига становится украинцами. Этим воспользовалась российская имперская пропаганда навешав лапши что русины Закарпатья и великороссы один народ. Никогда славянское племя белых хорватов (закарпатские русины) не было одним народом с мерей, чудью и чемерисами. Вот так вот Русь коренная стала зваться Украиной, так местные определяют территорию своего проживания и отделяют ее от других чуждых территорий. Ну, а жители Украины-Руси стали зваться украинцами (земляки-соотечественники).Понятие украинец стало более рассширеннымю. В наше время украинцы это уже не национальная единица, а гражданская. Своими земляками-соотечественниками (украинцами)может быть человек любой национальности принявший гражданство государства Украина, принявший ее культуру, среду обитания, традиции и желающий быть частью единого народа государства Украина со всеми правами и обязанностями перед краиной-страной Украиной-Русь.
>>карту давай че сопли жуешь….
> > Какую тебе карту? Ты историю картографии учил? Ты мне показал древнюю карту РСФСР выпущенную в древней Москве во времена крещения РУСИ?
разговор за Украину идет….
РСФСР существовала только в составе СССР…. учись студент…
11:51 08.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Какую тебе карту?
Украинскую, начиная с эпохи Великих Географических открытий, про времена Птоломея уж не буду, и по 1654-й. И чтобы там было Украина.
11:54 08.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Великороссы с какого фига вы трактуете слова с чужого языка с понятий своего? Украина это слово русинское, а не великороссийское.
Это слово не русинское, а польское! Ukrajna!!!
> В украинском языке нет слова окраина, есть слово околиця. Никак русины не могли назвать территорию своего проживания словом которого нет в языке русинов.
Зато есть в языке ваших панов-шлятичей. Как они приказали, так вы, их холопы, свою землю и назвали!
> Украина на языке русинов-украинцев обозначает внутреннюю территорию краины-страны
Край — никак не может быть внутри! Он всегда с краю!!!
11:57 08.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> С какого фига. Возьми любой переводчик и переведи слово краина и не неси чушь.
Тебе не раз уже я лично выкладывал перевод этого слова с польского, а ты все дуб-дубом!!!
11:58 08.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Возьми любой переводчик и переведи слово краина
Давай я возьму Евангелие писанное церковно-славянским и украинским. В первом варианте написано пошёл в пределы, а во втором в краины.
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Задум (zadum44) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Так отсчет украинской нации и Украины как державы вести с УНР -1918 года >>>>>>> Не получится, это образование не признала ни одна страна мира. Так что только от Древних шумеров. >>>>>> >>>
>>>>>> Признано всеми странами Мира. Более того когда Украина -Русь была признана еще в те времена когда ордынской Москвой нигде не воняло. Учите историю. >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>>> Girolamo Ruscelli (Venice, 1562) >>>>>> >>>>>> Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca] >>>>> а украина тама где? >>>>
>>>> Украина там под греческим именем Rosia. >>> т. е. ни Украины ни украинцев нету? >>>
>>
>>> от кудова они пришли тогда?
>>> >>> и кстати это карта ведь иностранная, а мало ли че они там настряпали-напутали, давай свою украинскую карту могет там есть великая и не делимая Украина ….
>> >> Все есть. Украиной первоначально русины обозначали внутреннюю территорию проживания своего рода племени. Достаточно вспомнить упоминание в Киевской летописи за 1187 год как вся Украина Переяславская горевала за своим князем. Украина Переяславская это внутренняя территория Переяславского княжества. Украина-это земля, область, страна проживания своих земляков. Отсюда украинец обозначет земляк-соотечественник.Как известно название страны Русь распространялось вместе с княжим родом Рюриковичей на разноэтнические земли. Князьям приходилось управлять разными этнически племенами. Но там где они становились править они свои угодья также обозначали как русь. Тамк появилось много Русий. Княжеский род один, а подчененное население разное. Так вот все эти Русии стали обозначатся своими именами. Так Киевщину русины обозначили Украиной внутренней территорией проживания своего рода, своей землей, своей областью. Так как было с распространением названия Русь на другие территории так и распространялось этническое имя, сначало русины, а затем украинцы.
>
>> >> Вопрос почему жители Галиции стали зваться русинами, а жители Северо Востока нет? Ответ вот в этих цитатах Шахматова .А.А. потомки малорусов современные малорусы от берегов Припяти вплоть до Черного моря, от Днепра и до Карпат говорят такими говорами, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец. >> То есть жители Галиции, Закарпатья, Волыни и всей коренной Руси были одноплеменным населением, они были свои по языку, вере, культуре и традициям. А колонизированные Рюриковичами северовосточные племена были чужаки, они были угрофиннами. Вот поэтому когда Орда сварганила Москву дабы навязать Руси свои ордынские самодержавные традиции и попыталась ассимилировать русинов в великороссов, с чуждой культурой для русинов, русины были вынуждены защищаться. Для этого русинская интеллигенция изменила национальное имя русинов на украинцев дабы отличать себя от великороссов и не дав возможности великороссам ассимилировать русинов в свое подобие. Русины Галиции поддержали центральноднепровских русинов, приняв имя украинцы чем признали себя одним целым с коренным населением Руси. Так же поступила и часть Закарпатских русинов. Но там проблема в том что Закарпатье не было под Московией и русинам Закарпатья не пришлось испытать весь набор прелестей при ассимиляции русинов в великороссов. Поэтому части закарпатских русинов было не понятно на фига становится украинцами. Этим воспользовалась российская имперская пропаганда навешав лапши что русины Закарпатья и великороссы один народ. Никогда славянское племя белых хорватов (закарпатские русины) не было одним народом с мерей, чудью и чемерисами. Вот так вот Русь коренная стала зваться Украиной, так местные определяют территорию своего проживания и отделяют ее от других чуждых территорий. Ну, а жители Украины-Руси стали зваться украинцами (земляки-соотечественники).Понятие украинец стало более рассширеннымю. В наше время украинцы это уже не национальная единица, а гражданская. Своими земляками-соотечественниками (украинцами)может быть человек любой национальности принявший гражданство государства Украина, принявший ее культуру, среду обитания, традиции и желающий быть частью единого народа государства Украина со всеми правами и обязанностями перед краиной-страной Украиной-Русь.
>этимологию слова украина расшифруй > > краина — страна, край… > > у — страны? > или у- страна…. > > украина — геграфическое название и только в конце 20-го века стала политическим….
> > страна заселена темеже генетичски русскими людьми…. ну и еще 30-ю народностями разными… > от куда взялись украинцы как национальность не понятно.
Совершенно верно. краина-страна край только край в понятии целого (родной край) а не с позиции на краю. Что касаеться теми же или не теми же. Вся суть не в генетике, а в воспитании. После двух империй и массовых миграций русские и украинцы действительно генетическая родня, но ментально разные миры. Те русские что живут в Украине это не те украинцы что живут в России. Среда обитания определяет менталитет и самосознание. Кремлевская пропаганда все манипулирует только брендом русский, но молчит о идеологической составляющей. Раз русский значит должен подчинятся Орде… пардон Москве. Все что русское то все кремлевское имущество. Пудряд мозги российским лохам брендом русский. Так московиты пытаются косить под русских, испльзуя бренд в своих имперских целях.
И так, русские это немецкое погоняло великороссов .А кто такие великороссы? Была Русь. На ее территории жили разные племена. В самой коренной Руси славянские, на ее колонизированных территориях разные и тюрские и угрофинские. Тюрки и угрофинны были вассалами славянской Руси. Они постоянно пытались от Руси отмазаться. И отмазались с приходом Орды. Орда придя на Русь столкнулась с сопротивлением. Орда не была разрушителем, Орда была поработителем. Тем кто не оказывал сопротивление и принял условия Орды давалась жизнь и развитие. Ханы были не глупые люди и понимали что величие их империи не в разрушении, а в покорении и подчинении других народов на благо империи. Ханы строили города и развивали разные промышленные структуры. Так вот северовосточные вассалы Руси быстро смекнули что на фиг сопротивляться когда можно стать на колени перед ханом и поиметь от этого выгоду. И ханы смекнули что разные предатели могут сыграть на руку Орде в покорении Руси. Так как коренные центры Руси были настроены негативно на Орду то Ханы выбрали малозначимый на Руси хутор Москву м. Согнали в округе местных туземцев и поставили над ними старшим прихвостней Орды Невских. Хочешь победить врага воспитай его детей. Сначало сам Невский воспитывался в Орде. далеко не по руським канонам, а затем и его дети. Так Орда заложила фундамент для московитов. Выучив их в нужных традициях Орда выдала сие изобретение под Русь. Московии было даны ярлыки на право быть старшей над Русью, грабить ее, собирать дань на благо Орды. Московия с помощью Орды стала захватывать руськие княжества .Так горела Ладога, Новгород и их округа. Порабощая руський люд Московия воспитывала поколения порабощенных в свое подобие. Руським людям навязывались чуждые Руси самодержавные рабские ценности. Вот так вот шло воспитание генетических славяно-русов в московитских паразитов. И это на протяжении нескольких веков. Это воспитание затем продолжила Российская империя и СССР. И продолжает нынешняя РФ. Украинцы и беларусы попадая в великороссийскую среду уже во втором поколении теряли свои национальные признаки литвинов и русинов. Их воспитывали московитами. При этом кремлевская пропаганда использует бренд русский. Раз русский значит ментально ты великоросс и преданный Кремлю. Тот факт что половина ВСУ русскоязычные просто не принимается. Потому как он развенчивает всю фейковую историю о понятии русскости.
Украинцы не есть русские в нынешнем понятии. Тут манипулирование словами. Украинцы руськие люди, но украинцы не великороссы. Украинцы это русины не пожелавшие становится великороссами. Украинцы ниоткуда не взялись. Мы всегда жили на этой земле под именем полян, древлян, сиверян, тиверцев, дулебов, уличей, белых хорватов, а затем русинов. Это появились московиты, их создала Орда для порабощения Руси. Сии московиты натянули чужое имя, в данном случае имя русинов и пыталось навязать русинам под брендом русские, чужие для русинов-украинцев ценности.
> pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Краина это родное слово которое обозначает страна, земля, родной край.
>>Вообще то граница страны. Оно даже в финский перекочевало в виде raja. Финнам не нравятся сочетания согласных в начале слова, поэтому в заимствованиях первую букву в таких случаях они отсекают, хотя и не всегда.
>> Типа заимствованного через русский у греков финского Raamatu — Библия или эстонского Raamat — книга. >> Или коса, в смысле элемент женской причёски, по фински звучит letti, хотя у эстонцев звучит ближе к оригиналу — plett.
> > С какого фига. Возьми любой переводчик и переведи слово краина и не неси чушь. В языке русинов слово краина обозначает страна. И только мы знаем суть данного слова в нашем языке. Не фиг нам совать свои фейки с позиции вашего языка. Ты мне хоть одно слово с русского языка назови исконно великороссийское.
Страна «У». А «весельчак У» ваш земляк?
12:17 08.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Мы всегда жили на этой земле под именем полян, древлян, сиверян, тиверцев, дулебов, уличей, белых хорватов, а затем русинов.
На опытных рецидивистов тянет
Уже просто смешно.
12:17 08.08.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> краина-страна край только край в понятии целого (родной край) а не с позиции на краю.
С позиции в своих границах, ну или пределах если брать церковно-славянский.
12:20 08.08.2018
HooD (HooD) писал (а) в ответ на :
> Страна «У». А «весельчак У» ваш земляк? >
Свидомый говорит там вначале был дифтонг УО. Соответственно
12:25 08.08.2018
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Возьми любой переводчик и переведи слово краина
>Давай я возьму Евангелие писанное церковно-славянским и украинским. > В первом варианте написано пошёл в пределы, а во втором в краины.
Хороший пример Давай. Что означает слово пределы? Перевод Пересопницкого Евангелие русинский. Русины перевели Иудейскую землю как Иудейская Украина.
В Пересопницком Евангелии 1556−1661 пишется: «пришол в украины иудейския». Здесь «Украина» в источнике используется в смысле «страны» (здесь «украины» — аналог старославянского «пределы»).
Фрагмент страницы Пересопницкого Евангелия 1561 г. с текстом «пришол в україны иудейские»
