Факт российской оккупации в отчете Международного уголовного суда
17:12 08.12.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Оригинально, оказывается, состояние оккупации может наступить без факта оккупации?
Элементарно, Мыкола. Равно как состояние войны может быть без войны. Вероятно русский язык для Вас не родной и Вы плохо понимаете значение терминов. К сожалению, я не могу объяснить это на мове.
Просто примите как данность, что состояние и факт — это не одно и то же. Особенно в юриспруденции. Ну вот самые элементарные примеры. Юридически Россия находится в состоянии войны с Японией. Но она с Японией не воюет. США не находятся в состоянии войны с Сирией. Но они с Сирией воюют.
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Если Вы верующий, то Вы неправы. Ведь религия призывает верующих прощать грехи. Грехи должны прощать не только священники.
Я — христианин и Господь учит меня прощать только нанесенные мне грехи. Он не заповедовал нам прощать украинского карателя, убившего девочку-соседку. Наоборот, согласно своей вере, я обязан ликвидировать убийцу, чтобы не убивал других людей.
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Как специалист, скажите, правильно, что в России осудили Надежду Савченко, была ли она виновной в гибели российских журналистов? Это просто вопрос на засыпку
Если гр. Савченко виновна в гибели российских журналистов, то осудили её справедливо. Я не знаком с материалами дела, но оснований сомневаться в объективном рассмотрении судом доказательств не вижу.
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Мы ведь контролируем свое государственное руководство и иногда его поправляем
Да ладно. Как вы поправили депутата Ляшко, когда он публично назвал Украину страной иждивенцев, попрошаек и голосраких бомжей? Или как вы поправили ваше руководство, когда оно за 4 года превратило граждан Украины в состояние объективно определенное депутатом Ляшко?
17:18 08.12.2018
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или вас завораживает слово международный, а мож Гаага?
>слово Милошевич
И о Милошевиче кстати. Тут опять репутационные издержки
Ну должна же быть хоть какая то перемога в башке. Иначе получается зря скакал, иначе куда деть эти бесцельно прожитые годы?
17:36 08.12.2018
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> так надеетесь на безнаказанность?--зря > это международный уголовный суд в Гааге лавочка?
Ну, чё, лавочник, что заткнулся-то? Гаагой Трампа пужать будете.
США пригрозили санкциями суду в Гааге за расследования по Афганистану. Если Международный уголовный суд будет расследовать предполагаемые военные преступления американских солдат в Афганистане, США примут ответные меры, заявил советник Трампа.
США могут принять ответные штрафные меры, если Международный уголовный суд (МУС) в Гааге будет заниматься расследованием предполагаемых военных преступлений американских военных и сотрудников спецслужб в Афганистане. "США используют все необходимые средства для защиты своих граждан и союзников от несправедливого преследования со стороны этого незаконного суда" , — заявил советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон в Вашингтоне в понедельник, 10 сентября.
> Да, а еще разбомбили Дрезден. Был потерян Кёнигсберг и еще много чего. > Поэтому и не гордятся.
> Собственно, не гордятся потому, что тогда нагнули его, а не он. > > Так что к России эта аналогия неприменима
А ведь был немцев интервал времени, когда появились гитлеровские автострады, не стало безработицы. но еще не разбомбили ничего и ничего не было потеряно Я именно на это намекаю, что вы, россияне, сейчас именно в том интервале времени. когда у вас ничего не потеряно. ПОКА НЕ ПОТЕРЯНО. А когда будет потеряно. то вы ведь будете проклинать Путина, но будете оправдывать сами себя. Вы будете называть себя жертвами путинского режима, которых заставляли быть погаными оккупантами.
17:40 08.12.2018
Vikodin (Vikodin) писал (а) в ответ на :
> Вы ничего не контролируете. Иначе никак не объяснить вот это:
А где здесь отсутствие контроля?
17:41 08.12.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> То есть, состояние оккупации есть, а факта оккупации при этом не было?
Состояния ТОЖЕ нет. Открываем определение оккупации:
Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней.
Открываем статью 65 Конституции России:
Статья 65 Конституции Российской Федерации
Последняя редакция Статьи 65 Конституции РФ гласит:
1. В составе Российской Федерации находятся субъекты Российской Федерации: Республика Адыгея (Адыгея), Республика Алтай, Республика Башкортостан, Республика Бурятия, Республика Дагестан, Республика Ингушетия*(1), Кабардино-Балкарская Республика, Республика Калмыкия*(2), Карачаево-Черкесская Республика, Республика Карелия, Республика Коми, Республика Крым*(3), Республика Марий Эл, Республика Мордовия, Республика Саха (Якутия), Республика Северная Осетия — Алания*(4), Республика Татарстан (Татарстан), Республика Тыва, Удмуртская Республика, Республика Хакасия, Чеченская Республика, Чувашская Республика — Чувашия*(5); Алтайский край, Забайкальский край*(6), Камчатский край*(7), Краснодарский край, Красноярский край*(8), Пермский край*(9), Приморский край, Ставропольский край, Хабаровский край; Амурская область, Архангельская область, Астраханская область, Белгородская область, Брянская область, Владимирская область, Волгоградская область, Вологодская область, Воронежская область, Ивановская область, Иркутская область*(10), Калининградская область, Калужская область, Кемеровская область, Кировская область, Костромская область, Курганская область, Курская область, Ленинградская область, Липецкая область, Магаданская область, Московская область, Мурманская область, Нижегородская область, Новгородская область, Новосибирская область, Омская область, Оренбургская область, Орловская область, Пензенская область, Псковская область, Ростовская область, Рязанская область, Самарская область, Саратовская область, Сахалинская область, Свердловская область, Смоленская область, Тамбовская область, Тверская область, Томская область, Тульская область, Тюменская область, Ульяновская область, Челябинская область, Ярославская область; Москва, Санкт-Петербург, Севастополь*(11) - города федерального значения; Еврейская автономная область; Ненецкий автономный округ, Ханты-Мансийский автономный округ — Югра*(12), Чукотский автономный округ, Ямало-Ненецкий автономный округ.
Источник:
17:44 08.12.2018
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> а мож Гаага?
Пять баллов. Они ж в этом гагачье что-то слышат, гусинное, как символ сытой, хуторской жизни. Ну типа, — победишь в Гааге-запануешь.
> Vikodin (Vikodin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, а еще разбомбили Дрезден. Был потерян Кёнигсберг и еще много чего.
>> Поэтому и не гордятся.
>
>> Собственно, не гордятся потому, что тогда нагнули его, а не он. >> >> Так что к России эта аналогия неприменима
>А ведь был немцев интервал времени, когда появились гитлеровские автострады, не стало безработицы. но еще не разбомбили ничего и ничего не было потеряно
Да нет, не было. В том же 1933-м году открыли в Германии первый концлагерь, Дахау. Вот ты погибшим ТАМ расскажи про дороги и прочую лобудень. Точнее, их потомкам. И спросишь, как оно им — с дорогами.
Да, потом еще про программу Т-4 узнай. Была такая. Слыхал?
Программа умерщвления «Т-4» (нем. Aktion Tiergartenstraße 4, «Операция Тиргартенштрассе 4») — официальное название евгенической программы немецких национал-социалистов по стерилизации, а в дальнейшем и физическому уничтожению людей с психическими расстройствами, умственно отсталых и наследственно отягощённых больных. Впоследствии в круг лиц, подвергавшихся уничтожению, были включены нетрудоспособные лица (инвалиды, а также болеющие свыше 5 лет). Сначала уничтожались только дети до трёх лет, затем — все возрастные группы.
17:48 08.12.2018
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или вас завораживает слово международный, а мож Гаага?
>слово Милошевич
Так его же оправдали,-грошь цена вашей Гааге.
17:48 08.12.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Vikodin (Vikodin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы ничего не контролируете. Иначе никак не объяснить вот это:
>А где здесь отсутствие контроля?
Ну, если вы не смогли проконтролировать УМЕНЬШЕНИЕ вашим режимом расходов на образование ВДВОЕ в 2019-ом году по сравнению с 2018-ом, то да, контроль по факту отсутствует.
18:16 08.12.2018
SergejF (SergejF) писал (а) в ответ на :
> Элементарно, Мыкола. Равно как состояние войны может быть без войны. Вероятно русский язык для Вас неродной и Вы плохо понимаете значение терминов. К сожалению, я не могу объяснить это на мове. > > Просто примите как данность, что состояние и факт — это не одно и то же. Особенно в юриспруденции. Ну вот самые элементарные примеры. Юридически Россия находится в состоянии войны с Японией. Но она с Японией не воюет. США не находятся в состоянии войны с Сирией. Но они с Сирией воюют.
Нет, состояние войны означает войну и означает факт наступления состояния войны. Россия не находится в состоянии войны с Японией, потому что не ведутся боевые действия. Просто не подписан мирный договор, это не означает состояния войны. Состояние не может быть без факта наступления этого состояния. То есть. есть момент времени. когда состояния ЕЩЕ нет, а есть последующий момент времени, когда состояние УЖЕ есть. То есть. имеется интервал времени, когда состояние наступило, то есть, появился ФАКТ наступления этого состояния.
Или, Вы, может верите в наступление беременности без факта НАЧАЛА этой самой беременности? То есть, в то. что есть состояние беременности, а факта НАСТУПЛЕНИЯ беременности не было?
SergejF (SergejF) писал (а) в ответ на :
> Я — христианин и Господь учит меня прощать только нанесенные мне грехи. Он не заповедовал нам прощать украинского карателя, убившего девочку-соседку. Наоборот, согласно своей вере, я обязан ликвидировать убийцу, чтобы не убивал других людей.
Наносятся не грехи, наносятся обиды. А насчет смерти девочки-соседки — я здесь цитировал вашего российского холуя Ходаковского, он признавался, что отдавал приказы обстреливать центр города. Я приводил видео. где Ходаковский ругал своих же пророссийских бандитов за то, что они стреляют из городских кварталов, и тут же смываются, вызвав ответный огонь ВСУ по городу. Если желаете. могу привести все еще раз, здесь. Но я сомневаюсь, что Вы захотите испортить Ваше драгоценное настроение. Войну начали ваши российские скоты, поэтому все гражданские жертвы на совести ваших российских оккупантов.
SergejF (SergejF) писал (а) в ответ на :
> Если гр. Савченко виновна в гибели российских журналистов, то осудили её справедливо. Я не знаком с материалами дела, но оснований сомневаться в объективном рассмотрении судом доказательств не вижу.
То есть, Вы не читали, но не сомневаетесь, что все правильно. А я, представьте, читал. Обвинительное заключение было выложено в интернет, я его прочитал. Оно и сейчас в интернете. Вряд ли Вы захотите расстраиваться и сомневаться в Ваших российских хозяевах, поэтому не будете его искать и читать. Скажу Вам только один-единственный факт — российские журналисты погибли в районе блокпоста ваших российских оккупантов. То есть, при обстреле ЭТОГО САМОГО БЛОКПОСТА. То есть. они погибли во время боевых действий, в точке, куда они сами явились без разрешения и с нарушением границы Украины. Там есть и другие факты, но достаточно одного этого для того, чтобы Савченко немедленно оправдали и отпустили из зала суда. Было второе обвинение — в нарушении границы РФ. То есть, она САМА поперлась в РФ, по своей воле и злостно нарушила границу. Больше обвинений никаких не было.
В-общем, все понятно с вашим советским правоведением Про Одессу, 2 мая я уже не спрашиваю, не сомневаюсь в Ваших глубоких правовых познаниях этого вопроса
SergejF (SergejF) писал (а) в ответ на :
> Да ладно. Как вы поправили депутата Ляшко, когда он публично назвал Украину страной иждивенцев, попрошаек и голосраких бомжей? Или как вы поправили ваше руководство, когда оно за 4 года превратило граждан Украины в состояние объективно определенное депутатом Ляшко?
Мы смогли поправить Януковича, смогли поправить вашего Путина, он обломался вместе с вами А Ляшко слишком мелок. чтобы он на что-то влиял, поэтому мы им не занимаемся.
19:02 08.12.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Международный уголовный суд опубликовал результаты предварительного расследования ситуации в Украине за 2018 год
Тезисно про т.н. МУС (международный уголовный суд)
*Создан для уголовного преследования за: геноцид, военные преступления, преступления против человечности на территориях, где практически нет государственности- в основном Африки. *Россия, Китай, Белоруссия, США и еще семьдесят стран- не являются участниками этого «суда».
*Во время совершения международной агрессии на Ливию- выдал ордер на арест Каддаффи и его сына. *Не выдвинул ни одного обвинения Киеву по поводу совершенного в 2014 году Государственного антиконституционного переворота, и развязанной затем, Гражданской войне против своих граждан, унесшей тысячи жизней. *Практическая ценность МУС- никакая.
Кроме того, некоторые утверждают, что: В 2010 году предметная юрисдикция суда расширена: добавлено преступление агрессии, однако опубликованный статут МУС по адресу
в п. 2 ст.5 утверждает, что:
2. Суд осуществляет юрисдикцию в отношении преступления агрессии, как только будет принято в соответствии со статьями 121 и 123 положение, содержащее определение этого преступления и излагающее условия, в которых Суд осуществляет юрисдикцию касательно этого преступления. И ссылаются на ООН. Т. е. когда рак на горе свистнет.
На данный момент в статуте присутствуют лишь:
Статья 6 Геноцид
Статья 7 Преступления против человечности
Статья 8 Военные преступления
В общем такая шляпа с этим бутафорским судом. Мне кажется, лучше писать Трампу- у него, в отличии от МУС, есть хотя бы полиция.
19:12 08.12.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Нет, состояние войны означает войну и означает факт наступления состояния войны. Россия не находится в состоянии войны с Японией, потому что не ведутся боевые действия. Просто не подписан мирный договор, это не означает состояния войны.
Нет, Мыкола, состояние войны не означает войну. Состояние войны — это отношения государств с момента объявления войны между ними до ее окончания, оформленного международным актом. Объявление войны и начало военных действий тоже бывают разнесены во времени.
Я конечно немного утрирую, говоря о том, что Россия находится в состоянии войны с Японией. Формально состояние войны между СССР и Японией завершилось в 1956 году, когда была подписана Московская декларация о мире. Но факта это не меняет. 11 лет, с 45 по 56 годы Россия и Япония находились в состоянии войны, хотя фактически война окончилась в сентябре 45-го. То есть состояние и факт — разные вещи.
Если Вам трудно осознать политические сущности, вот бытовой, более близкий украинцам пример. При продаже секонд хенда в характеристиках товара часто пишут: «состояние нового». Очевидно, что «состояние нового» и «новый товар» — это разные вещи. Фактически новый товар обладает рядом характеристик, каких товар в «состоянии нового» не имеет. Так понятно?
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> . А насчет смерти девочки-соседки — я здесь цитировал вашего российского холуя Ходаковского, он признавался, что отдавал приказы обстреливать центр города. Я приводил видео. где Ходаковский ругал своих же пророссийских бандитов за то, что они стреляют из городских кварталов,
Я не знаю, что и где Вы цитировали, дружище. В теме ничего этого нет. А вот Вам отрывок из интервью одного из украинских карателей, который открыто признается в том, что они убивали и грабили на Донбассе гражданских лиц, а затем сваливали эти преступления на «сепаратистов». Интервью показывал на украинском канале «Магнолия-ТВ»:
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Войну начали ваши российские скоты,
Нет, Мыкола, войну начали украинские национально-сознательные (укр. свiдомомие) нелюди, они обагрены кровью гражданского населения Донбасса. Эти ваши грехи мы не имеем права прощать как христиане и будем воздавать должное украински карателям и их пособникам.
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> То есть, Вы не читали, но не сомневаетесь, что все правильно.
У меня нет оснований сомневаться в объективном рассмотрении судом доказательств. Поэтому и не сомневаюсь.
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> А я, представьте, читал. Обвинительное заключение было выложено в интернет, я его прочитал.
Это Ваши проблемы. Вы уже с документом МУС показали, что не в состоянии адекватно воспринимать текст. Вы не понимаете термины и дополняете текст собственными фантазиями.
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Скажу Вам только один-единственный факт — российские журналисты погибли… во время боевых действий, в точке, куда они сами явились без разрешения и с нарушением границы Украины.
Вот еще одно свидетельство Вашего непонимания сути преступления. Неважно как журналисты попали на место, где были убиты. В любом случае убийство безоружных людей является преступлением.
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Мы смогли поправить Януковича, смогли поправить вашего Путина, он обломался вместе с вами
Расскажите это останкам украинских карателей, которые упокоились в скотомогильниках в степях Донбасса. Или тем из них, кто лежит под табличками «Видходы» на украинских кладбищах. Пусть они порадуются. И ждут к себе сослуживцев.
