>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ГРИБОЛОВ (ГРИБОЛОВ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Название темы — ни о чём, какие скрепы и кто рушит??? Россия, Русь была и будет всегда#####ы опять пытаются натянуть сову на глобус, перемога за перемогой чи зрада, феерично, запасаемся попкорном и будем посмотреть! >>>> Ну да! Русь была и Русь будет, а вот Россия была и России не будет!
>>>
>>> А Украины не было, 100 лет назад появилась и спустя всего 100 лет расползается, разваливается. Мощнейшее веха в истории. >>> Русь была, стала Российской Империей, стала СССР, теперь Россия (РФ) и этой истории 1000 с+ лет. quoted3
>> А РФ не было 27 лет назад и чё? И не надо на себя Русь перетаскивать сказано же уже. РФ к ней очень небольшое отношение имеет. Процентов на 15 максимум. >> quoted2
> РФ, РИ, СССР когда-нибудь теряла государственность? Названия меняла не раз, но под чужую дудку не плясала. Хотя был небольшой период в 90-х когда она была близка к этому. quoted1
Расшифруй. Не понял…….Что ты имеешь в виду под «Государственность»?
> ⍟ OlUS (OlUS), > Возьми монетку Ивана 4 и посмотри что на ней написано «великий князь всея руси» quoted1
Старший сын великого князя московского Василия III и Елены Глинской. Номинально Иван стал правителем в 3 года. После восстания в Москве 1547 Я же про те времена говорю когда Московии даже в в проекте не было. Там полуголые люди за шишками охотились. А ты мне сразу 1547-й год…. Что за избирательность у вас такая?
>>> Наша история начинается с Новгорода и до сегодняшних дней. quoted3
>> >> Врать не надо? Ваша история началась с Российской империи-государства построенного Петром 1 и столицей Санкт-Петербург к древней (Киевской) Руси имеющей весьма косвенное отношение. quoted2
> > Врать не надо. > Наша история началась с племён. Вятичей, кривичей и прочих.
> На основе и из которых потом формировались первые княжества, сиречь государства. > > Основа государства была положена тогда. quoted1
Значит в Украине с племен, а в РФ сразу со Сталина? Мои соболезнования……. Мой вопрос: Почему когда собиратель земель Русских орет об исконности он тупо не понимает что Русские земли давно в РФ и это всего пара-тройка областей???? Какие из «Земель Русских» он собрал на своем веку??? Божок этот ваш фейковый? Новгород или Ярославль может? До каких пор вы будете хавать этот бред?
>>> Наша история начинается с Новгорода и до сегодняшних дней. quoted3
>> >> Врать не надо? Ваша история началась с Российской империи-государства построенного Петром 1 и столицей Санкт-Петербург к древней (Киевской) Руси имеющей весьма косвенное отношение. quoted2
> > Врать не надо. > Наша история началась с племён. Вятичей, кривичей и прочих.
> На основе и из которых потом формировались первые княжества, сиречь государства. > > Основа государства была положена тогда. quoted1
Отлично! Теперь элементарнейший вопрос: Что было раньше, Российская Империя или Киевская Русь? (Древняя русь с центром-Киев если это больше ласкает слух)
> Кстати, забавно, а чего вам так болит то, что не Киев стал центром русского мира, а Москва? > > Ну да, мы были умнее, удачливее и сильнее. Так что с того? quoted1
«Русский мир"-всего лишь название которое вы придумали. Это как я бы придумал духи и назвал их «Поцелуй Бога» которые ничего общего бы не имели ни с поцелуем ни с Богом.
«Русский мир"-это брэнд для лохов под который можно подсовывать любые преступления прикрываясь стыреной «Русью», былинами, выдуманной историей. Воспитывая в гражданах чувство ложного патриотизма.
>> Варяги ни Новгород ни Киев не захватывали. Они были приглашены как наемники для охраны земель за что получали вознаграждение. Вся власть была в руках вече (слышал о таком понятии?) т. е. народные собрания. И именно на ВЕЧЕ принимались ВСЕ решения. >> То есть изначально всё решал коренной народ земель. И только потом власть была узурпирована теми кто имел воинскую силу. А именно пришлыми Варягами-воинами .И только потом князья стали всем править и решать вопросы государства. >> quoted2
>В целом согласен. Хотя данные о Рюрике у историков под сомнением. Да и ладно. А как проходило вече вы знаете? И кем была узурпирована власть до военных? quoted1
Какое это вообще имеет значение если РФ и РИ там и в проектах не было??? Я говорю об Украинцах как о наследниках Киевской Руси., а значит и о правообладателях самого понятия «Русь» и «Русские» которое впоследствии было украдено московитами, а теперь, при Путине, вознесено в стадию полной шизофрении утверждениями что Украинцев чуть ли не с Марса завезли. Ты пойми, меня оскорбляет роспроп когда он вбивает в головы слабомыслящих полную чушь.
>> Я тебя что спрашивал? Читать умеешь? КТО ОСНОВАЛ город Великий Новгород? >> quoted2
>Во первых ты меня ни о чем не спрашивал, во вторых я особо в ваши посты не вчитываюсь, в третьих науке точно не известно кто основал Новгород, впрочем так же как и Киев. quoted1
>>>> И Украина не претендует на земли КР. >>> А как она на них претендовать может, если её самой в помине не было. а вот Россия претендовать может, ибо это российская земля. quoted3
>> >> Какая какая земля???? Российская??? Россия при Петре образована была что на несколько веков позже Киевской Руси. Опять отсчет откуда выгодно пошел? quoted2
>А у Петра ты полагаешь не было предков? Перестаньте тупить, это не смешно и не интересно. quoted1
И у тебя и у меня одни предки, прикинь???? И у Петра первого те же. Петр никак не мог появиться без их участия…. Только при чем тут принадлежность земель?
>> Какая какая земля???? Российская??? Россия при Петре образована была что на несколько веков позже Киевской Руси. Опять отсчет откуда выгодно пошел? >> quoted2
>Для тех кто в бронепоезде четвертый раз. > 1. КИЕВСКАЯ РУСЬ 862−1169 > 2. ВЛАДИМИРО-СУЗДАЛЬСКАЯ РУСЬ 1169−1327