сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Burko (Burko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже если транзит на некоторое время прекратится quoted2
>А что? США вполне может закрыть транзит, Что бы продать в ЕС свой спг. quoted1
Вопросы цены. Зачем Европе газ который дороже, могут производится временные поставки на период прекращения транзита. Но Европе выгодней будет ускорить СП-2, и «подвинуться» по транзиту.
> сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Burko (Burko) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Даже если транзит на некоторое время прекратится quoted3
>>А что? США вполне может закрыть транзит, Что бы продать в ЕС свой спг. quoted2
> > Вопросы цены. Зачем Европе газ который дороже, могут производится временные поставки на период прекращения транзита. Но Европе выгодней будет ускорить СП-2, и «подвинуться» по транзиту. quoted1
Так да, про это и речь, штаты могут закрыть транзит через Украину. Чем ускорят строительство сп2, дилемма.
Ну вы тут не особо! Не забывайте про «План Б» Нафтогаза! Всё просто: если проект газопровода действительно будет реализован, то Украина потребует взыскания с России убытков, которые понесет за простой газотранспортной системы. Ущерб Нафтогаз оценил в 12 миллиардов долларов. Соответствующий иск компания уже подала в Международный арбитраж.
>>>> Даже если транзит на некоторое время прекратится >>> А что? США вполне может закрыть транзит, Что бы продать в ЕС свой спг. quoted3
>> >> Вопросы цены. Зачем Европе газ который дороже, могут производится временные поставки на период прекращения транзита. Но Европе выгодней будет ускорить СП-2, и «подвинуться» по транзиту. quoted2
>Так да, про это и речь, штаты могут закрыть транзит через Украину. Чем ускорят строительство сп2, дилемма. quoted1
Чем ускорят это вопрос технический. Как минимум перестанут блокировать и станут сговорчивее. Появиться заинтерсованность финансового и иного участия в строительстве Сп-2. Но и это не главное. Даже если из-за проблем с транзитом возникнет необходимость диверсификация поставщиков. США зайдут со своим газом ненадолго. Себестоимость нашего газа, при условиях решения проблемы транспортировки, позволит легко свести на нет их долю на рынке.
Единственный способ у США закрепиться на Европейском рынке, это сделать невозможными экономические взаимоотношения между Европой и России. А для этого нужен серьезный геополитический кризис.
> Единственный способ у США закрепиться на Европейском рынке, это сделать невозможными экономические взаимоотношения между Европой и России. А для этого нужен серьезный геополитический кризис. > quoted1
А геополитический кризис можно создать с помощью санкций и вспышек протестов. Это не дорого.
> Ну вы тут не особо! Не забывайте про «План Б» Нафтогаза! Всё просто: если проект газопровода действительно будет реализован, то Украина потребует взыскания с России убытков, которые понесет за простой газотранспортной системы. Ущерб Нафтогаз оценил в 12 миллиардов долларов. Соответствующий иск компания уже подала в Международный арбитраж. > > На это и будут жить, опять халява :) quoted1
Даже если, арбитражный суд удовлетворит полностью или частично иск Нафтогаза, это совсем не гарантирует, что кто-то им заплатит. Газпром может заплатить частично Нафтогазу, но не из уважения к суду, а если это решит проблему с транзитом и будет сулить Газпрому прибыль гораздо большую, чем суммы выпла.
Игнорирование решений международных судов когда нужно, это тоже часть, так называемого международного права.
Сталинградец (Сталинградец) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Burko (Burko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Единственный способ у США закрепиться на Европейском рынке, это сделать невозможными экономические взаимоотношения между Европой и России. А для этого нужен серьезный геополитический кризис. >> quoted2
>А геополитический кризис можно создать с помощью санкций и вспышек протестов. Это не дорого. quoted1
Но этого может оказаться не достаточно. Протесты они всегда были. Здесь нужен вооруженный конфликт. И масштабней чем в Донбасе, Грузии и т. п.
> Игнорирование решений международных судов когда нужно, это тоже часть, так называемого международного права. > quoted1
Но ведь всё идёт к тому, что эти решения возможно будут игнорироваться полностью. И если хоть одной стране это прокатит, то рухнет всё сразу. Согласен? «Например выход США односторонний от размещения ракет СМД» они сказали: мы так хотим.
Сталинградец (Сталинградец) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Burko (Burko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнорирование решений международных судов когда нужно, это тоже часть, так называемого международного права. >> quoted2
>Но ведь всё идёт к тому, что эти решения возможно будут игнорироваться полностью. И если хоть одной стране это прокатит, то рухнет всё сразу. Согласен? «Например выход США односторонний от размещения ракет СМД» они сказали: мы так хотим. quoted1
Согласен, потому что считаю, что мировое право это не законы, а обычаи и рекомендации. И переход в межгосударственных отношениях на твердое международное законодательство возможно при потери государствами своего суверенитета.
По этому решения международных судов и организации будут игнорироваться когда удобно, до тех пор пока существуют суверенные государства.
Лично я за традиционные международные отношения и хочу что бы суверенные государства существовали (конечно когда это не противоречит интересам нашей страны). Что касается суда между Газпромом и Нафтогазом. То повторюсь: Если исполнение решения суда будет выгодно Газпрому, то он его исполнить. То есть в данном случае международный суд выступает в роли посредника, и по сути формирует компромиссное решение проблемы, а не директиву.
Сталинградец (Сталинградец) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Burko (Burko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнорирование решений международных судов когда нужно, это тоже часть, так называемого международного права. >> quoted2
>Но ведь всё идёт к тому, что эти решения возможно будут игнорироваться полностью. И если хоть одной стране это прокатит, то рухнет всё сразу. Согласен? «Например выход США односторонний от размещения ракет СМД» они сказали: мы так хотим. quoted1
Сталинградец (Сталинградец) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Burko (Burko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но этого может оказаться не достаточно. quoted2
>Повторяюсь: это дёшево, а потом как получится, но рознь уже создана. Ну в принципе как и на Украине. quoted1
Тут ключевым при принятие стратегии поведения у США является эффективность.
«Рознь» как компонент в большей игре. США не нужна третья мировая на территории ЕС. Потому что выгоревшей и обнищавшей Европе газ не продать.
Но нужно, что бы Россия нарушила такие правила, а точнее набор правил, после которого Европейцы единным фронтом скажут :"все баста, разрыв" Все что касается нарушений прав человека <nobr>и т. п.</nobr> это портит отношения, но их не разрывает.
А вот война! Тут можно обвинить в геноциде, чудовищных военных преступлениях, это самое, то.
Ну есть еще вариант вмешаться во внутрение дела России и привести к власти тех, кто убежден, что торговля нефтегазовыми ресурсами это ужасно, постыдно <nobr>и т. п.</nobr> Эту мысль я довольно часто слышу.
То есть вместо того что бы, стремиться увеличить долю несырьевого экспорта за счет увеличения обьемов, предлагают просто сократить сырьевой.
> Единственный способ у США закрепиться на Европейском рынке, это сделать невозможными экономические взаимоотношения между Европой и России. А для этого нужен серьезный геополитический кризис. quoted1
Вы не упомянули самый действенный способ закрепиться США со своим сжиженным газом- сделать его цену полностью конкурентной российскому трубному газу. У них есть возможность это сделать.
>> Единственный способ у США закрепиться на Европейском рынке, это сделать невозможными экономические взаимоотношения между Европой и России. А для этого нужен серьезный геополитический кризис. quoted2
> Вы не упомянули самый действенный способ закрепиться США со своим сжиженным газом- сделать его цену полностью конкурентной российскому трубному газу. > У них есть возможность это сделать. quoted1
Наверное могут, но два вопроса. Каким образом? И в какие сроки?
>> Ну вы тут не особо! Не забывайте про «План Б» Нафтогаза! Всё просто: если проект газопровода действительно будет реализован, то Украина потребует взыскания с России убытков, которые понесет за простой газотранспортной системы. Ущерб Нафтогаз оценил в 12 миллиардов долларов. Соответствующий иск компания уже подала в Международный арбитраж. >> >> На это и будут жить, опять халява :) quoted2
>
> Даже если, арбитражный суд удовлетворит полностью или частично иск Нафтогаза, это совсем не гарантирует, что кто-то им заплатит. Газпром может заплатить частично Нафтогазу, но не из уважения к суду, а если это решит проблему с транзитом и будет сулить Газпрому прибыль гораздо большую, чем суммы выпла. > > Игнорирование решений международных судов когда нужно, это тоже часть, так называемого международного права. quoted1
Сказали А, почему не говорить Б??? В том же Международном праве предусмотрена возможность принудительного изымания любых активов проигравшей иск стороны в пользу выигрывшей!