Не понимаю я эти бессмысленные споры на исторические темы "кто древнее" ?! Давайте представим, фантазировать не запрещено, что украинцы появились раньше русских и они "старший брат"! И чО? Тут же Украина станет вЯликой, появится нефть, газ, вырастут зарплаты, пенсии и т. д. и т. п., заработают заводы, примут в НАТО, ЕС присоединится к Украине и....... "Нью Васюки" короче!
> > А индейцы Дакоты имеют наследие на территорию США? quoted1
Если задаться целью отстаивания только территориального наследства, то на землях Украины до Руси были черняховцы, до черняховцев скифы, до скифов трипольцы и т.д. Непонятно на кого равняться)))
Права на наследие надо рассматривать в комлексе - выявление преемственности физической (антропология) выявление преемственности языковой выявление преемственности ментальной (традиции отношений между властью и народом) выявление преемственности географической
По всем пунктам у Украины на наследие Руси зачёты )))
Vladimir50RUS (Vladimi50RUS) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не понимаю я эти бессмысленные споры на исторические темы "кто древнее" ?! > Давайте представим, фантазировать не запрещено, что украинцы появились раньше русских и они "старший брат"! И чО? > Тут же Украина станет вЯликой, появится нефть, газ, вырастут зарплаты, пенсии и т. д. и т. п., заработают заводы, примут в НАТО, ЕС присоединится к Украине и....... "Нью Васюки" короче! quoted1
Ситуация с нефтью, газом и зарплатами в Украине не намного хуже, чем в России. Надо всего-навсего правильно ставить задачи, а их решение - дело техники, но "младший брат" и "ставить задачи" - трудносовместимые глаголы, поэтому и волочится Украина хвостиком за страной, далеко-далёкой от успешных стран - Россией. Понимание украинцами того, что именно они потомки и наследники древних русинов, поможет побороть комлекс неполноценности, старательно прививаемый столетиями российской стороной.
>> >> А индейцы Дакоты имеют наследие на территорию США? quoted2
> > Если задаться целью отстаивания только территориального наследства, то на землях Украины до Руси были черняховцы, до черняховцев скифы, до скифов трипольцы <nobr>и т. д.</nobr> Непонятно на кого равняться))) > > Права на наследие надо рассматривать в комлексе — > выявление преемственности физической (антропология) > выявление преемственности языковой > выявление преемственности ментальной (традиции отношений между властью и народом)
> выявление преемственности географической > > По всем пунктам у Украины на наследие Руси зачёты))) quoted1
Я бы сказал по всем пунктам незачеты.
Особенно подкачала антропология. Всмысле физическая
«Очень важно сейчас сделать публикации националистов, а так же содержание учебников по истории Украины, предметом широчайшего общественного обсуждения. Нельзя мириться с лживой историей своей страны. Это проявление национального позора.»
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> нас обманули с Будапештским меморандумом. " quoted1
Украина не выполнила обязательства по противодействию росту агрессивного национализма и шовинизма, которые содержатся в Совместной декларации лидеров России, Великобритании, США и Украины, подписанной в Будапеште одновременно с меморандумом
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нас обманули с Будапештским меморандумом. " quoted2
>Украина не выполнила обязательства по противодействию росту агрессивного национализма и шовинизма, которые содержатся в Совместной декларации лидеров России, Великобритании, США и Украины, подписанной в Будапеште одновременно с меморандумом quoted1
В Украине нет никакого шовинизма. Здоровый национализм - нормальное явление. На нём держатся суверенные государства.
"Национализм бывает двоякий: державосозидающий и державоразрушительный - такой, что оказывает содействие государственной жизни нации и такой, что эту жизнь разъедает. Примером первого может быть национализм английский; второго - национализм польский, украинский. Первый есть национализм территориальный, второй - национализм экстерриториальный и конфессиональный. Первый называется патриотизмом, второй - шовинизмом. Если Вы хотите, чтобы состоялась Украинская Держава - Вы должны быть патриотами, а не шовинистами.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> нас обманули с Будапештским меморандумом. " quoted3
>>Украина не выполнила обязательства по противодействию росту агрессивного национализма и шовинизма, которые содержатся в Совместной декларации лидеров России, Великобритании, США и Украины, подписанной в Будапеште одновременно с меморандумом quoted2
Нет-нет, так не пойдёт. Это я буду притворяться умным и цитировать работы российских и украинских учёных, а вы будете притворяться глупым и уходить в молчанку или как вариант твердить «фыфсёфрётии». Всё как в топике темы)))
Итак начнём умничание. Для поисков преемственности от древних русинов определим границы Руси. В самом своём начале, в 9 В, по мнению Доктора исторических наук Насонова Н.А. Русь выглядела так: http://litopys.org.ua/rizne/nason.png Карту с расселением славянских племён в 9 В, думаю, даже вы найдёте без труда (это я подигрываю вашему образу))) А теперь мнение российской и украинской антропологии о преемственности украинцев от славянских народов средневековья: Академик РАН Татьяна Ивановна Алексеева «Этногенез восточных славян по данным антропологии»: «Преемственность обнаружена для следующих этнических и территориальных групп: украинцы — тиверцы, уличи, древляне, волыняне, поляне ; "
Академик АН СССР Валерий Павлович Алексеев «В поисках предков»: " Поляне, вначале небольшое племя, затем разрослись, объединили древлян и северян в один союз и сыграли основную роль в подъеме Киева и возникновении государства Киевской Руси. Все три племени, вошедшие в состав украинского народа, изучены и археологически, и палеоантропологически — найдены и раскопаны оставленные ими могильники, собран и изучен археологический инвентарь, скелеты древних людей"
Професор НАНУ Сегеда Сергей Петрович «Антропологічний склад українського народу: етногенетичний аспект»: «Полученный данные дают основания сделать вывод о наличии генетической преемственности между древним и современным населением Украины. Отмечалось, что в эпоху Киевской Руси на её территории обитали носители двух основгых морфологических вариантов: массивного, свойственного древлянам, волынянам, тиверцам и уличам, и более грациального, свойственного полянам и северянам. Современное население Украины в антропологическом отношении близко к представителям обоих вариантов: с первыми их роднит конфигурайия носовой области, с другими — размеры лица».
Институт Этнологии и Антропологии РАН им. Н. Н. Миклухо-Маклая совместно с Институт Политических и Этнонациональных Исследований НАНУ «УКРАИНЦЫ»: "Широколицесть" древлян, уличей и волынян, мезокефалия полян - средневековых этнографических групп (летописных славянских племен), принимавших участие в сложении антропологического облика украинского народа, — вполне могут рассматриваться как морфологическая основа для формирования тех отличительных особенностей физического типа, которые наиболее характерны для украинцев"
Тобто, потомки всех создателей Руси — полян, северян, древлян, тиверцев, уличей, волынян, сегодня среди украинцев.
Так какие вопросы у вас к работе Рудич Татьяны Олександровны?