На этом вопрос этногенеза украинцев считаю закрытым. Более к этой теме обращаться не намерен, потому что умному и так все будет ясно, а с дураками дискутировать не намерен
Нашёл мнение фейсбучного исследователя , подкрепил его работой Грушевского (та которой 150 лет))) и порешал, что с этногенезом украинцев "фсё ясна" ))) Ты ещё версию происхождения украинцев Погодина поищи, у него всё просто, как раз для твоего ума, притворяющимся тупым - все русины поголовно после монголо-татар сбежали в Залесье, а их пустые земли заселили приблудившиеся предки украинцев )))
Но шо ж ты поделаешь с российской и украинской академической наукой, которая утверждает, что русины в Залесскую Землю массово не переселялись, ни до монголо-татар, ни после, и больше того - академическая наука утверждает, что залесских предков россиян, вятичей и северо-восточных кривичей, в городах Руси 10-13 вв не обнаружено. От слова СОВСЕМ )))
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> В центральноукраинском типе (75% всех сельских жителей Украины) доля темноволосых и темноглазых значительно выше, нередко у его представителей наблюдаются монголоидные признаки, унаследованные от тюркско-монгольских предков. > quoted1
А «нередко» у твоего исследователя, это сколько конкретно?
А то вот «Институт общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН» Москва и «Медико-генетический Научный Центр РАМН» Москва на основании 10-ти летних ислледований не смог отобразить на карте украинцев монгольские гаплогруппы, ввиду их ооочень небольшой численности.
Кстати, обрати внимание на монолитность украинцев — украинцы Харькова и Львова более похожи друг на друга, чем львовяне на своих соседей поляков, а харьковчане на своих соседей южных русских.
С этногенезом украинцев, древних русинов и россиян (русских) всё в принципе понятно — 1 из древних русинов в России — потомки только части от племени северян в Десно-Сейминского треугольнике Карта земель Руси в составе России:
2 из древних русинов сегодня в Украине потомки полян, деревлян, волынян, северян, уличей Карта Руси в 9в:
3 предков россиян (русских) — вятичей и северо-восточных кривичей в средние века в городах Руси не было совсем. Вернее, то что вятичей и кривичей насильно сгоняли на постройку городов Руси записано в летописях и даже лучшим из них позволяли селиться в этих городах, но повидимому тех, кому разрешали поселиться в Руси было слишком мало — их следы не обнаружены. Работа Т.О. Рудич АНТРОПОЛОГІЧНИЙ СКЛАД НАСЕЛЕННЯ ДАВНЬОРУСЬКИХ МІСТ СЕРЕДНЬОГО ПОДНІПРОВ'Я http://dspace.nbuv.gov.ua/bitstream/handle/1234...
Ещё одно из подтверждений мифичности переселения древних русинов в Залесскую Землю после татаро-ионгольской навалы — работа российского историка, ведущего научного сотрудника Института российской истории РАН, Горского А.А. «Русские земли в XIII—XIV вв.еках: пути политического развития"http://medievalrus.csu.ru/bible/Gorsky_1996.sht...
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Карта де Боплана говорит чётко: кто появился раньше. > 1648-й год. На карте есть Украина, есть название (ой, запрещённое) поселения на болотах Москвы-реки. И есть Russie - там где сейчас Галичина. quoted1
Итак РАН Горский А.А. выводы к работе "Русские земли в XIII—XIV вв. еках: пути политического развития"
Восстановление городов Руси после монголо-татарской навалы: В Галицко-Волынской части Руси русины в начале 14 В жили в 86 поселениях (из 180 довоенных) В Киевской части Руси русины в начале 14 В жили в 41 поселениях (из 115 довоенных) В Переяславской части Руси русины в начале 14 В жили в 16 поселениях (из 70 довоенных) в Черниговской части Руси русины в начале 14 В жили в 130 поселениях (из 268 довоенных)
Т. е. жизнь в Руской Земле в 14 В продолжалась в 273 укреплённых поселениях из 633 довоенных
В Залесской Земле до монголо-татарского нашествия было 72 укреплённых поселения, к началу 14 В их стало 80. Т. е. из Руской Земли в Землю Залесскую переселилось русинов максимум АЖ на 8 поселений из 360 разрушенных в Руси. На «массовое переселение» не тянет аж никак)))
Совершенно не так. Русские — прямолинейны, украинцы — скрытны и уклончивы в общении. И ещё русская народная поговорка «Xo xoл глупее вороны и хитрее чёрта»
Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совершенно не так. Русские — прямолинейны, украинцы — скрытны и уклончивы в общении. > И ещё русская народная поговорка «Xo xoл глупее вороны и хитрее чёрта» quoted1
Тогда может прямолинейно ответите, откуда ноги растут у этих народных мудростей из словаря Даля:
От москаля, хоть полы отрежь, да уйди! Кто идет? Черт! Ладно, абы не москаль. С москалем дружись, а камень за пазухой держи С москалем дружись, а за кол держись. Мутит, как москаль на селе. Не за то бьют москаля, что крадет, а чтобы концы хоронил. Знает москаль дорогу, а спрашивает! Москалить - мошенничать, обманывать в торговле. ?
> Один из них был королем Украины- речи Посполитой quoted1
То, что Королевство Польское — Шведская земля (из-за королей из династии Ваза) — известное дело, а вот то, что ещё и Земля Французская — новына. Не подскажете, из-за которого представителя Валуа это случилось?
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Tab (Tab) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Один из них был королем Украины- речи Посполитой quoted2
>То, что Королевство Польское — Шведская земля (из-за королей из династии Ваза) — известное дело, а вот то, что ещё и Земля Французская — новына. > Не подскажете, из-за которого представителя Валуа это случилось? quoted1
У тебя в голове сумбур
Займись собой. Йога должна помочь
Ге́нрих III Валуа́ (фр. Henri III de Valois, польск. Henryk Walezy; 19 сентября 1551, Фонтенбло — 2 августа 1589, Сен-Клу) — четвёртый сын Генриха II, короля Франции, и Екатерины Медичи, герцог Ангулемский (1551—1574), герцог Орлеанский (1560—1574), герцог Анжуйский (1566—1574), герцог Бурбонский (1566—1574), герцог Овернский (1569—1574), король Польский и великий князь литовский с 21 февраля 1573 года по 18 июня 1574 года (формально до 12 мая 1575 года), с 30 мая 1574 года последний король Франции из династии Валуа.
> У тебя в голове сумбур > > Займись собой. Йога должна помочь quoted1
Ты странный. Россиянам можно выводить свою преемственность от Руси только на основании того, что россиянами кода-то правили князи и цари из русинской династии, а полякам, имея королей из шведской династии (или французской) - считаться преемниками Швеции или Франции - зась ? )))