Ой, прошу простить меня великодушно, похоже я слишком много от Вас требую Конечно же на гравюре московиты Более того, это скорее всего крестьяне ведущие разговор об урожае
>> Согласен, в современном французском это слово обозначает «земли», только неизвестно какие земли обозначались этим словом 400 лет назад. Может быть вы предложете свою версию слова «украина»? >>
>
> Если ни польский язык ни российский не может дать объяснение происхождения слова Вкраина=Украина, а мы знаем, что запись «Въкраина» и запись «Оукраина» известны с древнерусинских времён, то очевидно, что и версию происхождения этого слова надо искать в древнерусинском языке. > > А там мы имеем точно то же, что и в украинском — свободная мена предлогов «у» и «в», а также свободная мена приставок «у-» и «в-», а также мы имеем слово древнерусинское слово «краина» в значении «страна».
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Reko (Reko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Согласен, в современном французском это слово обозначает «земли», только неизвестно какие земли обозначались этим словом 400 лет назад. Может быть вы предложете свою версию слова «украина»?
>Если ни польский язык ни российский не может дать объяснение происхождения слова Вкраина=Украина, а мы знаем, что запись «Въкраина» и запись «Оукраина» известны с древнерусинских времён, то очевидно, что и версию происхождения этого слова надо искать в древнерусинском языке.
Вы пытаетесь натянуть «сову на глобус»
1. «Оукраина» впервые упоминается в Киевской летописи (по Ипатьевскому списку) под 1187 в эпизоде о смерти переяславского князя Владимира Глебовича, затем — в Галицко-Волынской летописи под 1213, 1280 и 1282 гг. Во всех случаях она обозначала приграничные территории руських княжеств. (См. также: «Что означало слово „Украина“ во времена Древней Руси?»).
2. В XV — первой половине XVI в., во времена Великого княжества Литовского, в его официальной «руськой мове» «Украиной» назывались пограничные со Степью, или вообще пограничные земли. Местные жители назывались «украинниками» или «украинными людьми». В то же время понятие «Украина» могло охватывать и юг государства в целом. Так, в письме 1500 г. к крымскому хану Менгли-Гераю великий князь литовский называет «нашими украинами» Киевскую, Волынскую и Подольскую земли, …
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Reko (Reko) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Согласен, в современном французском это слово обозначает «земли», только неизвестно какие земли обозначались этим словом 400 лет назад. Может быть вы предложете свою версию слова «украина»? >>>
>>
>
>> Если ни польский язык ни российский не может дать объяснение происхождения слова Вкраина=Украина, а мы знаем, что запись «Въкраина» и запись «Оукраина» известны с древнерусинских времён, то очевидно, что и версию происхождения этого слова надо искать в древнерусинском языке. >> >> А там мы имеем точно то же, что и в украинском — свободная мена предлогов «у» и «в», а также свободная мена приставок «у-» и «в-», а также мы имеем слово древнерусинское слово «краина» в значении «страна».
> > GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Reko (Reko) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Согласен, в современном французском это слово обозначает «земли», только неизвестно какие земли обозначались этим словом 400 лет назад. Может быть вы предложете свою версию слова «украина»?
>>Если ни польский язык ни российский не может дать объяснение происхождения слова Вкраина=Украина, а мы знаем, что запись «Въкраина» и запись «Оукраина» известны с древнерусинских времён, то очевидно, что и версию происхождения этого слова надо искать в древнерусинском языке.
> Вы пытаетесь натянуть «сову на глобус» > >
> 1. «Оукраина» впервые упоминается в Киевской летописи (по Ипатьевскому списку) под 1187 в эпизоде о смерти переяславского князя Владимира Глебовича, затем — в Галицко-Волынской летописи под 1213, 1280 и 1282 гг. Во всех случаях она обозначала приграничные территории руських княжеств. (См. также: «Что означало слово „Украина“ во времена Древней Руси?»). > > 2. В XV — первой половине XVI в., во времена Великого княжества Литовского, в его официальной «руськой мове» «Украиной» назывались пограничные со Степью, или вообще пограничные земли. Местные жители назывались «украинниками» или «украинными людьми». В то же время понятие «Украина» могло охватывать и юг государства в целом. Так, в письме 1500 г. к крымскому хану Менгли-Гераю великий князь литовский называет «нашими украинами» Киевскую, Волынскую и Подольскую земли, …
С чего вдруг она обозначала приграничные районы Руси?А что было тогда центром?
Украина это пограничье Украинцы это пограничники этимология слова
15:31 15.12.2019
А вообще прикольно .Территорию Украины в древние века обозначали как Русь.Никакой окраиной она не была.Краина это страна.Буква У указывает что это внутренняя территория страны.Чьей окраиной была Русь московиты так и не определились.Что примечательно что она была окраиной самой себя ,Польши,Литвы и Московии.
Ни один московит так и не ответил почему Украиной обозначена одна и та же территория у Польши ,Литвы и Московии.А что других окраин у них не было?Не было другого пограничья?Более того Запад обозначал Украину как Russia.
Мосовиты любят греческое погоняло Украины как Малороссия.Но название Малороссия разбивает в пух и прах весь московитский бред о окраине и пограничье,потому как Малая Россия -Украина -Русь это коренная территория ,центр Руси.А как центр ,коренная территория может быть окраиной самой себя?
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Скрепы рвутся )))
> > > > >
> Ой, прошу простить меня великодушно, похоже я слишком много от Вас требую Конечно же на гравюре московиты Более того, это скорее всего крестьяне ведущие разговор об урожае > > Л - логика
Перед нами мапа Европы 1562 года из атласа Abraham Ortelius. На латыни название – Russiae, Moscoviae et Tartariae Descriptio Auctore Antonio Ienkensono Anglo edita Londini 1562 & dedicata illustriss D. Henrico Sydneo Wallie presidi. Перевод на русский: "Описание Руси, Московии и Тартарии. Автор картограф Энтони Дженкинсон в английской редакции, опубликованной в Лондоне в 1562 году. Иллюстрация презентована Г-ну Энрико Сиднео Уэльсу".
Рассмотрим название карты по словам и даже по слогам… (это важно понимать!), названия некоторых городов, государств, границы провинций, царствующих особ на те времена и ее историю создания. Русь (Russiae), Московия (Moscoviae) и Тартария (Tartariae). Надо понимать суть исторических событий, что же происходило в политической сфере 16 века на момент написания Дженкинсоном в 1560-1562 гг карты "RVSSIAE, MOSCOVIAE ET TARTAIAE DESCRIPTIO…", где обозначены разные провинции
ЧТО НАПИСАНО НА КАРТУШЕ МАПЫ 1562 ГОДА: RVSSIAE – Русь, не Россия иль чего-то там и не Москва, а РУСЬ, Роксоляния, Рутения, Подолия (PODOLIA), Русины, Киевская Русь и Северная Русь. Знак "," она же ЗАПЯТАЯ… не плюсик и не умножение, а "знак разделения" – RVSSIAE (Русь), MOSCOVIAE (Московия), где Русь и неславянская Московия, см. карту – видишь? очень четко видны границы, прочерченные Энтони Дженкинсон. MOSCOVIAE – Московия … да-да! та самая, которая лишь спустя 160 лет переименует себя в Россию, украв у Руси имя RUSSIA. ET – "и" – грамматический соединительный союз — служебная часть речи, оформляющая связь между частями сложного предложения, между отдельными предложениями в тексте, а также между словоформами в составе простого предложения. TARTARIAE – Тартария. DESCRIPTIO – чертёж, строительный план (проект); изображение, описание; разбивка, разделение; разграничение, установление.
Исследуем левый верхний угол большой карты! Видишь? У шатра сидит какой-то турецкий дядька, подпись IOANNES BASILIVS MAGNVS. Это и есть Иван Васильевич Грозный (годы жизни 1530-1584; годы правления 1554-1584) из татарской династии Калитовичей – тот самый правоверный князек, который всю свою жизнь был на посылках у крымских Ханов. Более того, Иван Грозный гордился, что он – как и его отец, и его дед – мусульманин. Опять же, российские историки как в рот воды набрали – молчат на эту тему!!!
За непослушание Крымскому Хану – своему сюзерену, Иван Грозный был выслан в Коломну на 20 лет. Видать – хорошо его крымские ханы Гираи пропесочили прилюдно при московитах-рабах! Что "слава" о Иване Васильевиче прошлась по всем землям Залесским и даже дошла до земель Русинских (Украинских) и не только! От отца к сыну передалось – Иван Грозный ненавидел русичей, славян... и весь народ в своем княжестве. Он издевался над своими рабами, калечил народ, убивал всех-и-вся… ну, чему удивляться! и сегодня то же самое мы наблюдаем! так что! 450-500 лет … ничего не меняется. Ивашка Грозный все еще платил исправно дань Гераям – Крымским Ханам… и, главное, молча приползая к Хану на поклон – даже будучи принявшего веру этого ханства… и был у Крымчаков на посылках!
15:40 15.12.2019
ВИЦЕ-КОРОЛЬ МОСКОВИИ.
Еще в 1554 году Крымский Хан Девлет I Герай выдает ярлык на занимаемую должность "великокнязь Московитский" (сегодня сказали бы "губернатор Московской области") Ивану Грозному, данная должность "великонязь Московии" не переходит по наследству!!! Главным в Московии остается ВИЦЕ-КОРОЛЬ МОСКОВИИ (Moskovise Viceroy). В интересующий нас период (1562 год) хозяин земель московитских и правитель Крыма Хан Девлет I Герай отправляет в Московию Вице-короля. Вице-король является королевским официальным лицом монархии, в данном случае – Крымского Ханата, вице-король управляет колонией или государством-вассалом от имени и как представитель монарха — Крымского Хана династии Гераев. Вице-король Московии назначался крымскими ханами вплоть до 1698 года.
ФЛАГ ВИЦЕ-КОРОЛЯ МОСКОВИИ: начертаны две татарские сабли накрест на триколорном фоне (красный – синий – желтый) с усыпанными одиннадцатью восьмиконечными звездами + подпись "Moskovise Viceroy" в переводе "Московитский наместник короля" или "Вице-король Московии". Занятно вспомнить фальшь-россказни российско-советских историков об Иване Грозном как "Государе, Царе и Великом Князе всея Руси", в действительности — прекрасный прототип Пушкинской старухи из сказки "Золотая рыбка".
НА ЗАМЕТОЧКУ (позжее пригодится) — Ханские крымско-татарские регалии: Шапка с соболиную опушкой, украшенная пером (сургуч) с драгоценными камнями. Соболиная шуба, покрытая золотой парчой. Сабля, оправленная золотом и бриллиантами. Сагайдак, украшенный золотыми бляхами и жемчугом, лук и колчан со стрелами.
15:43 15.12.2019
ЛИТОВСКО-РУСЬКОЕ КНЯЖЕСТВО.
На ту пору В Европе, западнее Московии процветало «Великое Князство Литовъское, Руськое, Жомоитъское» (лат. Magnus Ducatus Lithuaniae et Ruthenia, 1236−1795 годы) — государство в Восточной Европе на территории современных стран: Литвы, большей части Украины (Русь, RVSSIAE), восточной Польши, Беларуси, части Эстонии и Латвии и частично западной России.
В элитарной культуре господствовала руська речь (т.е. українська мова) и религия — христианство. В эпоху своего могущества конец 15-го века, ВКЛ охватывало территорию около 850 тыс. км², где проживало до 4,5 млн человек разных национальностей и конфессий. Еще понадобится семь лет, прежде чем образуется Речь Посполитая в 1569 в результате Люблинской унии.
В 16 веке жили-поживали такие державы, как: Вологда, Тюмень, Сибирь и далее страны на восток Азии (Tartaria), независимые от «мелкого пупа земли Московии». Magnus Ducatus Lituaniae, полное название «Великое князство Литовъское, Руское, Жомоитъское» до 1569 года руководствовалось наследственными монархами, носившие титул Великих князей Литовских, Руских (Русинских) и Жемайтиських; после 1569 года — выборными монархами, которые имели двойной титул королей Польских и Великих князей Литовских. В элитарной культуре ВКЛ господствовала руская речь (ныне украинский язык!!!). ВКЛ вело перманентные войны с соседями: Московией на востоке, Тевтонским орденом на западе, Польшей на юго-западе. С 1569 года Литовско-Руское Княжество распалось, и образовалась Речь Посполитая, на территории Руси набирала сил казачья Украина (Запорожское казачество).
17:16 15.12.2019
Мания (Мания) писал (а) в ответ на :
> Попробуй ещё раз переосмыслить прочитанное в Гугле
Нет, теперь только после вас. Расскажете версию немосковского написания арабскими буквами имени монгольского хана ?
17:29 15.12.2019
Мания (Мания) писал (а) в ответ на :
> Ой, прошу простить меня великодушно, похоже я слишком много от Вас требую Конечно же на гравюре московиты Более того, это скорее всего крестьяне ведущие разговор об урожае
Крестьяне в России ещё в 20в в лаптях ходили, ясно, что на фотографии картине с московитами изображены стрельцы справа и какие-то московские вельможи по центру. Или у вас есть версия помещения на картину, в атласе народов Европы и Азии, на фоне Москвы каких-то залётных туристов ? Да, а это хоть русский парень:
?
17:42 15.12.2019
Reko (Reko) писал (а) в ответ на :
> 1. «Оукраина» впервые упоминается в Киевской летописи (по Ипатьевскому списку) под 1187 в эпизоде о смерти переяславского князя Владимира Глебовича, затем — в Галицко-Волынской летописи под 1213, 1280 и 1282 гг. Во всех случаях она обозначала приграничные территории руських княжеств. (См. также: «Что означало слово „Украина“ во времена Древней Руси?»).
В 1187 г Переяслав - в самом центре Руси, с чего вдруг его в "окраины" б записывали ?
У слова "окраина" происхождение точно такое как и у слова "околица", "окрест", "округ", "окаём". Если "окраина"="украина", то почему нет "уколица", "укрест", "укруг", "укаём" ? Лингвистические законы строгие. Да, и не забывайте, что в Ипатьевской летописи известна также и запись слова "Въкраина", а это к "окраина" ну вообще никак )))
19:16 15.12.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> С чего вдруг она обозначала приграничные районы Руси?А что было тогда центром? > > Украина это пограничье Украинцы это пограничники этимология слова
А зачем тогда ваши пограничники выкопали Чёрное море?
23:04 15.12.2019
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> У слова "окраина" происхождение точно такое как и у слова "околица", "окрест", "округ", "окаём". > Если "окраина"="украина", то почему нет "уколица", "укрест", "укруг", "укаём" ? Лингвистические законы строгие.
Да потому что до этого не додумались копатели Чёрного моря. Украина это окраинные земли вначале Литовского княжества, затем Речи Посполитой, а после того как Русские полки удавили Польшу с Литвой окраина польско-литовского государства получила более звучное название - Малой России. Вы же решили опять сделать из себя окраину , на этот раз Евросоюза. Видимо вам на роду написано быть чей-то окраиной и батрачить на европейского господина!
Конечно же на гравюре московиты 
Более того, это скорее всего крестьяне ведущие разговор об урожае 
