Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Шестая русско-украинская война

  Oswald
Oswald


Сообщений: 16916
15:49 26.04.2020
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>> Чтобы признать, нужно присутствовать.
>>> Не дождётесь.
quoted3
>>Надеюсь что дождемся, и Одесса, Николаев и Харьков будут частью России...
quoted2
>
> Так ведь даже лднр кишка тонка признать.
quoted1
Кишка тонка у вас покорить ДНР и ЛНР, а мы делаем то что считаем нужным...
Нравится: pontiec
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76603
15:51 26.04.2020
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> А касательно «работников военторга», наличие которых пытается доказать хунта, то официально их там конечно нет. И официально не будет. Ну, а дальше я думаю вы и сами все поняли и не будете задавать глупых вопросов."
> https://colonelcassad.livejournal.com/1751820.ht...
quoted1
тащи свои доказухи в ООН или ОБСЕ они ведь там дебилы полные и не знают что РФ воюет на Украине иначе бы нас исключили из миссий по Украине
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Air Force
Serno


Сообщений: 3110
16:34 26.04.2020
ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> целую страну кклы превратили в тупую массу и территорию по распространению дебилизма за каких то 6 лет
> и это еще не предел....
>
quoted1
Почему шесть лет?
Во-первых, они всегда такими были, просто жизнь в СССР их немного окультуривала;
Во-вторых, по мере естественной убыли населения проживавшего в составе СССР, миграции интеллектуально развитых в более благополучные страны отупение пошло в геометрической прогрессии.
Ну и неспособность так называемых украинцев к государственности и государственному строительству от слова совсем.
Украина - территория победившего хуторянства. Слава рогулям, вуйкам слава!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yury1970
yury1970


Сообщений: 22194
16:36 26.04.2020
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Почему РФ не признает свое военное присутствие в Украине?
quoted1


Посольство України в РФ. consul_ru@mfa.govua. Консульський отдел Посольства. ... Посольство Украины в Российской Федерации. 125009, Москва, Леонтьевский переулок, 18.

Вот и весь ответ на ваш вопрос...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Air Force
Serno


Сообщений: 3110
16:41 26.04.2020
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему РФ не признает свое военное присутствие в Украине?
>
quoted1
Ну так объявите войну России, разорвите все экономические связи. Зачем РФ признавать то чего нет? Вы с нами воюете - вот и объявляйте войну, а нас в свой блуд не втягивайте
Нравится: Наталья ***
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КотДивуар
КотДивуар


Сообщений: 3715
16:52 26.04.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> С Крымом обосралась РФ.Оккупировав часть чужой территории РФ подписала себе приговор.
quoted1

Это не ваши территории. Предавши очередной раз, Украина заслужила, что имеет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КотДивуар
КотДивуар


Сообщений: 3715
16:52 26.04.2020
Air Force (Serno) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему РФ не признает свое военное присутствие в Украине?
>>
quoted2
>Ну так объявите войну России, разорвите все экономические связи. Зачем РФ признавать то чего нет? Вы с нами воюете - вот и объявляйте войну, а нас в свой блуд не втягивайте
quoted1

Они сцут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Air Force
Serno


Сообщений: 3110
17:09 26.04.2020
КотДивуар (КотДивуар) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Они сцут.
quoted1
Это-то понятно. Вопрос был чисто риторический. Уж такова их "героическая" натура
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
17:25 26.04.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> С Крымом обосралась РФ.Оккупировав часть чужой территории РФ подписала себе приговор.
quoted1
а казнят Украину.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:10 26.04.2020
Тезис о братстве украинского и российского народов долгое время являлся одним из самых популярных с незапамятных времен. И даже сейчас, в разгар кризиса, он не сходит со страниц СМИ – причем, с обеих сторон. Российские социологи убедительно доказывают, что их сограждане просто таки души не чают в "младшем брате" - что, правда, не мешает им почти единодушно поддерживать экспансионисткую политику Кремля. А украинские политики и общественные деятели не менее горячо обращаются к своим российским визави: "Что же вы делаете?! Мы же с вами братья – а ваши враждебные действия в один момент порушить многовековую дружбу".

Однако, на самом деле, эта самая "многовековая дружба" беспрерывно-безоблачной была разве что на протяжении весьма небольших периодов. Самым длительным из которых было чуть менее полутора веков после последнего разрушения Запорожской Сечи в 1775 году – и началом Гражданской войны 1917-21 годов. А так, со времен, когда появились первые летописные сведения о Киевской Руси и до наших дней, история взаимоотношений украинцев и московитов просто таки пестрит фактами порой весьма кровавых противостояний.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:12 26.04.2020
Справедливости ради стоит заметить, что в те далекие времена о русском этносе можно говорить чисто условно – он стал зарождаться лишь в середине 19 тысячелетия.А украинский после распада древней Руси после монголо-татарского нашествия на Северо-Восточную и Юго-Западную части. Которые в конце концов и трансформировались в Московию и Украину. Так что об "украинско-российских войнах" в описываемые периоды можно говорить лишь в смысле того, что в них принимало участие население территорий современной Украины и России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:15 26.04.2020
Одними из самых первых в этом ряду, безусловно, стали войны Киево-Новгородские. Так уж получилось, что сыновья киевских князей, коим суждено было стать любимцами Фортуны, ставились своими отцами именно на Новгородский "стол". А оттуда уже, заручившись поддержкой ополчения этого древнерусского города, начинали победоносные походы за "стол" Киевский. Становясь после победы Великими Князьями. Так завоевал себе в 70-х годах 10 века трон Владимир, в 988 году крестивший Русь, а после его смерти в 1015 году – уже его сын, Ярослав Мудрый.

Впрочем, несмотря на всю мудрость, этот незаурядный политик так и не решился ввести четкие правила престолонаследия – к старшему сыну в роду. В результате чего те или иные княжества "возглавлялись по ротации" – братьями. Что приводило к множеству кровопролитных конфликтов между претендентами на власть. А ситуация на Руси – на территориях современной и Украины, и России больше всего напоминала грустный афоризм Джона Гоббса: "Общество – это война всех против всех". Новгородцы воевали с Киевом, Киев – с Черниговом, Галич – с Переяславом – и тому подобное.

В качестве отдельного примера, пожалуй, стоит остановиться разве что на личности Ростово-Суздальского князя Юрия Долгорукого . А вокруг его имени развернулись события по обеспечению его "хотелок" на Киевское княжение. "Мать городов руських" несколько раз брался войсками амбициозного князя (с последующим грабежом) – в конце концов, Юрий таки сделался Великим Князем. Правда, пробыл в этом звании недолго – в 1059 году будучи отравлен местными недовольными боярами.

Но все эти войны были междуусобными одного государства.Раздел на Московию и Русь начался после татаромонгольского нашествия которое и разделило Русь на две части.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:33 26.04.2020
Войны Московии с Украиной-Русью в составе Литовского Княжества

Коренная Русь вошла в состав ВКЛ а бывшие вассалы Руси Северо Восточные княжества были оккупированы ордынской Москвой. Так Русь была разделена на две части.Одна Русь(Украина-Беларусь)осталась в рамках своих ценностей и традиций ,вторая Русь(Северо Восточная)подверглась ордынскому воспитанию и сформировалась в Московию.Две эти Руси имели разное мировозрение,разные культурные и идеологические ценности но всегда стремились прибрать к рукам все территории некогда единой Руси.Именно разность миров привела к противостоянию.

Следующий этап противостояния между московитами и русинскими землями начался с захватом последних в середине 14 века воинственным Литовским княжеством. Которое воевало с Московией, мягко говоря, ну очень часто – и, конечно же, с привлечением воинов – уроженцев земель Юго-Западной Руси. Подробный разговор об этих конфликтах потребовал бы целой книги – приведем лишь самые основные даты. 1363, 1368, 1370, 1372, 1375, 1386, 1394, 1399, 1402, 1405, 1408…

После это стороны, правда, несколько успокоились – и соблюдали заключенный мир аж до 1487 года. А потом опять сцепились сразу на 7 лет – до 1494. Война 1500-1503 годов закончилась переходом под московский контроль Чернигова. В целом в 16 веке Московское государство и Литва имели между собой 5 крупных войн общей продолжительностью около 20 лет – не считая мелких столкновений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:36 26.04.2020
Украинские казаки в походах на Москву

17 век в истории "небратских" украино-московских отношений ознаменовался тем, что украинцы в них, наконец, выступили не обезличенно, как просто некий процент бойцов в армиях Литвы или Речи Посполитой, а именно как отдельный народ. В основном воевали казаки – которых в Москве называли "черкассами".

Впервые они начали походы в Московию в 1605 году – с началом "Смутного времени", вызванного смертью царя Бориса Годунова и появлением лже-сына Ивана Грозного "царевича" Димитрия. В своем походе за московский трон, увенчавшегося полным успехом, Самозванца поддерживало целых 12 тысяч запорожских казаков. Правда, интересы на тот момент у них были, в основном, чисто меркантильные, без каких-то политических амбиций – впрочем, как и у любых других "солдат удачи" в то воинственное время.

Однако уже в 1618 году ситуация резко изменилась. Начавшийся летом поход гетмана Сагайдачного с 20-тысячным казацким войском проходил под знаком не только поддержки притязаний польского принца Владислава на московский трон. Обещанный ему 10 лет до этого "семибоярщиной" – этакой "хунтой" московских дворянских "олигархов". Мудрый политик и патриот, гетман потребовал от короля признания казацкой автономии, легитимизации выборов гетмана и другой старшины, доведения числа "реестровых казаков", имевших вполне "шляхетские" льготы и права до 20 тысяч.

Украинские войска вместе с польскими союзниками тогда дошли до самой Москвы, захватив множество городов Московии – но саму столицу взять не смогли. В итоге горе-союзнички, как и следовало ожидать, цинично "кинули" казаков – выполнив свои обещания разве что в отношении "клейнодов" (булавы, печатей и т.п.) – но ограничив число реестровых "служивых" смехотворными 3 тысячами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:39 26.04.2020
Следующий этап "выяснения братских отношений" с Московсковией начался после смерти великого гетмана Богдана Хмельницкого. Самым ярким эпизодом которых, без сомнения, стала битва под Конотопом 28 июня 1659 года, в ходе которой московская армия потеряла вследствие победы соединенных сил гетмана Выговского и татар от нескольких тысяч до 40 тысяч человек, по разным оценкам.

Впрочем, по большому счету, вся история Руины (30-летний период после смерти Хмельницкого) и так была почти непрерывным противостоянием московских, польских, крымско-татарских, турецких войск – и стоящих на той или иной стороне украинских казаков.

Так, сторонники гетманов Выговского, Тетери поддерживали Польшу, Дорошенко – Османскую Порту, Брюховецкий, Многогрешный, Самойлович – Московию. Итогом стало сокращение численности населения Правобережья в эпоху Руины в 10 (десять!) раз – такой "антирекорд" не смогла поставить даже Германия в эпоху 30-летней войны начала 17 века, ее население сократилось лишь впятеро.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Шестая русско-украинская война. Кишка тонка у вас покорить ДНР и ЛНР, а мы делаем то что считаем нужным...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия