До XVII века татарами называли русских, казаков, то почему сегодня это название совсем другой национальности? Когда и как слово „татары“ изменило свое значение?»
Ответить на этот вопрос помогает сохранившийся до нашего времени «Статейный список посольства в Англию дворянина Григорья Микулина и подьячего Ивана Зиновьева. 1600 мая 13–14 июня 1601 г.». Он был опубликован князем М.А. Оболенским . Этот список дает подробный отчет о посольстве царя Бориса в Англию в 1601–1602 годах. В частности, в нем приводится следующий разговор московского посла Григория Микулина с послом Шотландии в Лондоне.
Посол (шотландский посол) спрашивал Григорья: «как ныне с Великим Государем вашим Татаровя?» И Григорей и Ивашко послу говорили: «О которых Татарех спрашиваешь? У Великого Государя нашего у его Царского Величества служат многие бусурманские Цари и Царевичи и Татаровя многие люди, Царств Казанского и Астороханского и Сибирского и КОЗАЦКИЕ и Колматцкие Орды и иных многих Орд, и Нагаи Заволжские, и Казыева улуса в прямом холопстве»; , связка IV, с. 31.
Мы видим, что в начале XVII века московский посол даже не смог понять вопроса иностранца об отношениях Москвы с татарами. Шотландец явно называет татарами какие-то иноплеменные по отношению к Московскому государству народы. То есть — употребляет слово «Татары» в его нынешнем, привычном нам смысле.
Однако московский посол вкладывает в это слово совершенно другой смысл. Из его ответа абсолютно ясно, что он называет Татарами отнюдь не иноплеменников, а одноплименников. При этом он называет так не какую-либо одну определенную народность, а сразу несколько народов или общин, входивших в состав Московского государства. Более того, перечисляя различных Татар, он прямо называет КАЗАКОВ. А казачьи войска названы им ОРДАМИ! То есть старым русским словом РАТЬ. А слово «татары», вероятно, от русского «торить» = прокладывать путь.
Напротив, говоря о Крымском государстве, которое сегодняшние историки называют «татарским», московский посол ни Разу не употребил слово «Татары». Татары для него — это только русские . Например, рассказывая шотландцу о войне с Крымом, он говорит: «Великий Государь наш, Царь и Великий Князь Борис Федорович всея Руси Самодержец, прося у Бога милости, пошол против его (Крымского царя) с своими Царскими ратьми, Руськими и Татарскими и розных (то есть других) Государств с воинскими со многими людьми» [759], связка IV, с. 32.
Здесь опять подчеркивается, что русские и татары — подданные именно московского царя. В войсках которого были и подданные других государств, но это не относится к татарам. Крымцы, по мнению царского посла, — не татары.
Итак, мы видим, что современное употребление слова ТАТАРЫ восходит, скорее всего, к западноевропейской традиции. В России до XVII века татарами называли воинские общины казаков, калмыков, волжских татар (в современном смысле этого слова) и т. д. Все эти общины существовали на Руси. Но в Западной Европе в XVII веке татарами стали ошибочно называли только мусульман. Отсюда и вопрос шотландца «как ныне с Великим Государем вашим Татаровя?», непонятый московским послом царя Бориса. Впоследствии, после прихода к власти Романовых, и в России слово «татары» стали употреблять в новом, западноевропейском понимании. Скорее всего, это было сделано сознательно, в рамках общего искажения русской истории при первых Романовых.
21:10 31.05.2020
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Свидомий, а тоби тюбитейка йе?
Не.У тестя возьми.Мои предки тюбетейку не носили .Носили твои ...касымские казаки.
21:11 31.05.2020
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Свидомий, а тоби тюбитейка йе?
Он скажет .что это один раз было,и с этим надо разобраться.
21:11 31.05.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> До XVII века татарами называли русских, казаков,
Да какая разница кого как называли?
Важно что носили, киевская тюбитейка.
21:11 31.05.2020
21:12 31.05.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
>> Свидомий, а тоби тюбитейка йе? Не.
Як не?
Дид носил, прадид носив, а ти не носиш?
Предкив не поважаеш?
Носи, не стеснясо!
21:12 31.05.2020
Тюрбан или чалма — это кусок ткани, который обвязывали вокруг головы. Такой головной убор очень популярен среди народов Северной Африки, Азии, Аравийского полуострова. Обычно тюрбаны надевают на фески, тюбетейки или шапки. И только представители шиитского духовенства надевают головной убор прямо на голову.
Существует масса западноевропейских гравюр допетровского времени, где русские мужчины изображены в тюрбанах.
Одно время в результате торговли с Индией были очень популярны в Западной Европе, даже Мария Антуанетта носила тюрбан.
Гравюра из издания книги С. Герберштейна «Записки о Московии» 1576 года. Изображен двор московского царя.
21:15 31.05.2020
Старееш Бранко.Ты сейчас одной картинкой засреш всю свою тему.
На старческий маразм смахивает.
21:15 31.05.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Тюрбан или чалма
Да нет же. Мы про тюбитейку.
Чалма это у кияночек.
Сам побач як носят платки кияночки и ордыночки.
Одинаково.
У киевлянок потрясающая манера носить чалму
21:16 31.05.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> тарееш Бранко.Ты сейчас одной картинкой засреш всю свою тему.
Так ты же комментируй картиночку. Не съезжай с темы. Или ты как тот баран: ему про Фому, а вин про Ерьому?
21:19 31.05.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Воблер (Воблер) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О как свидик возбудился >> Не было в природе никакой Украины , пока большевики ее не придумали .
> > Еще вопрос кто возбудился на Азарова.Было бы на кого.
1720 :210главное верь , что укрытия море выкопали . А картинки распечатай сверните в трубочку и засунь себе сам знаешь куда .
>> О как свидик возбудился >> Не было в природе никакой Украины , пока большевики ее не придумали .
> > Большевики придумали РСФСР .А Украина была. > > > > >
> Johann Baptiste Homann (Nuremberg, 1720) > > Украина есть а РСФСР и РФ нет.
06:57 01.06.2020
Воблер (Воблер) писал (а) в ответ на :
> Не было в природе никакой Украины , пока большевики ее не придумали .
Ой, а кто же тогда древних греков философии учил и Черное море выкопал?
07:18 01.06.2020
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Так, в публикации Азарова отмечается, что в состав Советского Союз а Украина вошла в 1922 году без Харькова, Херсона, Одессы, Донецка, Луганска, Крыма и Львова. > "А новоиспеченные так называемые патриоты только и научились, что земли эти разбазаривать, да еще и ценой десятков тысяч человеческих жизней", — отметил бывший премьер-министр.
Открывают глаза скакунам, на горькую для них правду жизни.
1720 
