> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Новая карта
> > А чего мне карта? > > давай про людей поговорим. >
> Итак, 3 тыс киевлян в 16 веке и от них народилось 60 млн украинцев. > >
Бранко ты хочешь сказать что 130 миллонов русских народилось от одной Москвы .Так а как когда Москву полностью сжигали раз пять вместе с жителями .Откуда брались жители ?
09:49 21.09.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> не было. Они тогда еще в Кракове жили.
>> >>
> > Нет .Не жили в Кракове
А где ж они жили? ну как расскажи как из 3 тыс за 400 лет настрогать 60 млн?
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Что это значит. Это значит, что воплощается в жизнь теория о главенстве титульной нации, по отношению к не титульным. >>>> Это не бред, это логическое завершение процесса, начавшегося еще в 20-х годах прошлого века. >>>> Достаточно вспомнить декларацию: >>>> « >>>> Акт провозглашения Украинского Государства >>>> 1. Волей Украинского народа, Организация Националистов под руководством Степана БАНДЕРЫ провозглашает создание Украинского Государства, за которое положили свои головы целые поколения лучших сынов Украины. >>>> Организация Украинских Националистов, которая под руководством её Создателя и Вождя Евгения КОНОВАЛЬЦА вела в последние десятилетия кровавого московско-большевистского порабощения упорную борьбу за свободу, призывает весь украинский народ не сложить оружия до тех пор, пока на всех украинских землях не будет создана Суверенная Украинская Власть. >>>> Суверенная Украинская Власть обеспечит Украинскому народу покой и порядок, всестороннее развитие всех его сил и удовлетворение всех его нужд. >>>> 2. На западных землях Украины создаётся Украинская Власть, которая подчинится украинскому Национальному Правительству, что будет создано в столице Украины — КИЕВЕ. >>>> 3. Нововосстающее Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Великой Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа ГИТЛЕРА создаёт новый порядок в Европе и в мире и помогает Украинскому Народу освободиться из-под московской оккупации. >>>> Украинская Национальная Революционная Армия, которая создаётся на украинской земле, будет бороться дальше с СОЮЗНОЙ НЕМЕЦКОЙ АРМИЕЙ против московской оккупации за Суверенное Соборное Государство и новый порядок во всём мире.
>>>> Да здравствует Суверенное Соборное Украинское Государство! Да здравствует Организация Украинских Националистов! Да здравствует руководитель Организации Украинских националистов и Украинского Народа СТЕПАН БАНДЕРА! >>>> СЛАВА УКРАИНЕ!» >>>>
>>>> «Суверенная Украинская Власть обеспечит Украинскому народу покой и порядок, всестороннее развитие всех его сил и удовлетворение всех его нужд» >>>> >>>> >>> >>>> Какому народу? Украинскому. >>>> А все остальные? Да плевать на них.
>>>> Неонацизм? Почему нет. Причем на государственном уровне.
>>>
>>> Брехня. Бандера независимой объявил Галицию , к Украине на другом берегу Днепра он отношения не имел
>> >> Увы, имел. УПА двигалась вместе с вермахтом на Восток. В том числе ни на территории восточней галиции.
> > Упа никуда не двигалась. Они выполняли карательные операции. Вот СС из бандер были и было их применение
Не правда .Бандеры в СС не служили .Служили русские список предоставлен.
09:53 21.09.2020
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати а ты в Сочи откуда взялся ?
> > не из Кракова.
Ну ясное дело ,раз русский то с сгоревшей Москвы .
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не было. Они тогда еще в Кракове жили.
>>>
>>>
>> >> Нет .Не жили в Кракове
> > А где ж они жили? ну как расскажи как из 3 тыс за 400 лет настрогать 60 млн?
Ну ты же не рассказываешь как жменя жителей Москвы наплодили 130 миллионов .Вот у деда спроси как тебя народили .Сколько у тебя братьев и сестер?Где вы все в Москве помещались?
09:56 21.09.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Ну ты же не рассказываешь как жменя жителей Москвы наплодили 130 миллионов
Чому не россказываю?
09:58 21.09.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Вот у деда спроси как тебя народили .
Россказываю:
КІЕВЪ ТРИСТА ЛЪТЪ НАЗАДЪ.
Способъ заселенія Новаго Кіева и обороны бывшей столицы кіевскаго княжества отъ всякой опасности безъ обремененія его величества короля и безъ затрать для короны польской, объясненный господаиъ посламъ будущаго краковскаго сейма1). Сочиненіе Іосмфа Верещинскаго, Боасіею милостью бііі.:куна Кіевекаго, аббата Сѣцѣхоискаго
-прекрасный документик. Примерно начало 1600. Энеральный план заселения Киева под польским державным скипетром.
Из него следует:
1. Украина таки была. (Если-бы при заселеніи Кіева оказались лишніе люди, то въ такомъ случаѣ подданные Его Величества Короля должны быть направлены на заселеніе другихъ запустѣлыхъ королев- скихъ городовъ, которыхъ къ прискорбно не мало на Украинѣ.)
2. Но украицев не было
3. Софийский собор таки был на тот момент хлевом. (Къ сожалѣнію эта святыня въ настоящее время не только сдѣлалась помѣщеніемъ рогатаго скота., лошадей, собакъ и свиней, но и теряетъ свои украшенія отъ дождей, проникающихъ сквозь дырявую крышу.)
4. Население Киева на начале польской колонизации- таки русския ( Новые переселенцы въ Кіевъ изъ Королевства Польскаго, изъ Великаго Княжества Литовскаго и изъ другихъ княжествъ, итоиятихъ въ составъ польскаго государства, принесут* туда <5олѣе утонченные обычаи и, благодаря доброму вліянію Поля- ковь, кіевскіе Русскіе процвѣтутъ, достигнуть сообща съ Поляками вѣчной славы (чего я имъ съ помощью Божіею желаю) и будутъ на вѣчное время доставлять угѣшеніе и похвалу Его Величеству Королю и всей Рѣчи Посполитой.)
5. Киев заселился поляками. По 3 семьи от каждого города Речи посполитой польской нации (Для этого необходимо сдѣлать слѣдующее: каждый польскій городъ долженъ выслать для поселенія въ новомъ Кіевѣ трехъ купцевъ, а если купцевъ не окажется, трехъ ремесленниковъ какого-Гш то ни было ремесла, а если и ремесленпиковъ не окажется, то трехъ простыхъ, но только состоятельныхъ мѣщанъ, чтобы каждый изъ нихъ имѣлъ съ чѣмъ и на чемъ пріѣхать въ Кіевъ, имѣлъ въ чемъ ходить и на что по-прусски строиться. истинному Богу.
Такимъ образомъ по моему проекту посредствомъ польскаго народа въ томъ пустынномъ краю не только процвѣтутъ поклоненіе и сло- воловье)
6 Выводы. Киев заселился с польских городов, подавив несногочисленное население русских массой новопереселенцев.
Поэтому и назвали их УКРАИНЦАМИ, не по нации, а по мест
>> Стрельцов СС (28 с вермахтом на Восток. В том числе ни на территории восточней галиции.
>> >> Упа никуда не двигалась. Они выполняли карательные операции. Вот СС из бандер были и было их применение
> > Не правда. Бандеры в СС не служили. Служили русские список предоставлен.
СС Галичина из бандер, хох ов.
10:01 21.09.2020
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не правда .Бандеры в СС не служили
> > А штурмбанфюрер Шухевищ?
Не был Шухевич штурмбанфюрер.
Никакого отношения к соединениям СС Роман Шухевич не имел, также нет никаких подтвержденных сведений о награждении Шухевича какими-либо знаками отличия вермахта и Третьего рейха. Задолго до начала мирового вооруженного противостояния украинские националисты рассматривали возможность новой большой войны как шанс для вооруженной борьбы за независимость Украины.
Украинцам необходимы были союзники в создании национальных милитарных структур. Однако круг союзников в этом деле был весьма ограничен, поскольку деятельность этих милитарных соединений была направлена против стран, разделивших украинский народ в межвоенный период.
В ОУН понимали, что обретение независимости возможно только с помощью армии. А армия требовала не только отважных рядовых, но и обученных офицеров и современного вооружения. Все это могла обеспечить только государственная машина. А потому следовало найти союзника, который согласился бы помочь в оснащении ядра будущей армии. Германия в этом случае казалась вполне подходящим вариантом, поскольку общим противником был Советский Союз.
Батальоны Нахтигаль и Роланд ― результат соглашения ОУН с Абвером ― рассматривались украинскими националистами как ядро для будущих самостоятельных вооруженных сил. Они не имели отношения к структуре СС и действовали в оперативном подчинении Вермахта.
ОУН(б) отлично понимала, что договаривается с тоталитарным государством, преследующим исключительно собственные интересы. Чтобы не превратиться в инструмент в чужих руках, лидеры ОУН(б) выдвинули требование — будущие батальоны должны находиться под их политическим руководством, подчиняясь немецкому командованию только в вопросах военной тактики и выучки. Украинские воины не давали присяги Германии. За собой ОУН(б) оставила и право удостаивать военных званий бойцов и закладывать внутреннюю организацию подразделения. Оба батальона готовились для войны на Восточном фронте и ни в коем случае не могли быть использованы против западных союзников. ОУН добилась для бойцов Дружин украинских националистов (ДУН) — так оуновцы называли оба батальона — права иметь капелланов, которые стали духовными опекунами солдат-украинцев. В то же время в ДУН отсутствовала нацистская агитация.
Роланд и Нахтигаль весной 1941 года прошли выучку в учебных лагерях Нойхаммер и Зауберсдорф (Германия). 22 июня 1941 года — с первых часов советско-германской войны — Нахтигаль принял участие в боевых действиях. Командиром Роланда с украинской стороны был майор Евген Побигущий, командиром Нахтигаля — сотник Роман Шухевич.
30 июня 1941 года Нахтигаль оказался во Львове. Здесь все солдаты получили увольнение на неделю, а его командир занялся насущными проблемами. В это время во Львов прибыла группа членов ОУН(б) под командованием Ярослава Стецько, которая намерена была провозгласить во Львове Украинское государство. Это событие произошло в тот же вечер, 30 июня 1941 года.
В августе 1941-го солдаты узнали об аресте правительства Ярослава Стецько (Украинского государственного правления), в котором Роман Шухевич занял должность заместителя министра обороны. Воины батальона Нахтигаль выдвинули требование освободить членов украинского правительства. 13 августа мятежные батальоны были сняты с фронта и отправлены в тыл — в Нойхаммер.
Из Нойхаммера был отправлен письменный меморандум с требованием освободить арестованный Провод ОУН(б) и членов Государственного правления и вернуть батальон на Восточный фронт. Требования не выполнили, а сами батальоны расформировали.
Оба батальона осенью 1941 года реорганизовали в одну часть — 201-й шуцманшафт-батальон, сформированный на контрактной основе. После дополнительной выучки этот батальон отправили в Беларусь для охраны путей сообщения. Местная оккупационная власть в Беларуси пыталась склонить Шухевича к участию в сборе контингента из крестьян, но получила решительный и безоговорочный отказ.
1 декабря 1942 года срок действия контракта закончился, и участники батальона отказались присягать Адольфу Гитлеру. Батальон перевезли во Львов, где офицеров арестовали. Роману Шухевичу удалось бежать, и в ноябре 1943 года он возглавил УПА.
И так украинцы сотрудничали с Абвером а не СС с которым сотрудничали русские .Глава Абвера Канарис был казнен гитлеровцами за покушение на Фюрера .Бранко на фиг ты брешешь постоянно?
10:02 21.09.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Не был Шухевич штурмбанфюрер. >
:large
10:03 21.09.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> И так украинцы сотрудничали с Абвером а не СС
14-я гренаде́рская дивизия СС «Гали́чина» (1-я украинская) (нем. 14. Waffen-Grenadier-Division der SS (galizische Nr. 1), укр. 14-та гренадерська дивізія зброї СС «Галичина»)[Комм 1] — военное формирование, набранное из украинских добровольцев в период Второй мировой войны. Дивизия входила в состав войск СС нацистской Германии, а в апреле 1945 года была формально включена в состав Украинской национальной армии, находившейся в подчинении Украинского национального комитета.
