>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> При этом стороны конфликта — это те, кто должен и может выполнить все пункты соглашения. Так понятно? Кто договаривается, а России Украина ни войну, ни что иное не объявляла.
>>> >>> Вы, как ребенок. Размахиваете газетными листиками. >>>
>>> Если мы оставим в стороне ОБСЕ, То в Минске на переговорах присутствуют две делегации - от Украины во главе с Кравчуком и от РФ во главе с Грызловым.
>>> Делегации разбиты на 4 подгруппы - политическая, безопасности, социально-экономическая и гуманитарная.
>>>
>>
>>> Представители "лнр", "днр" входят в некоторые подгруппы, но с ними переговоры никакие не ведутся, да и смысла не имеют. На любое предложение они объявляют перерыв или выходят в коридор, для консультаций с Москвой. >>> >>> Так что определитесь - "шашечки" или "ехать".
>>Полагаю, там, в республиках, давно определились, седьмой год идёт. И требование выполнять МС неизменно, как и Россия твёрдо стоит на позиции: РФ - не сторона конфликта. Разговаривайте с ДНР и ЛНР. Всё.
> > Читаем минские соглашения. > РФ является стороной минских соглашений. > "ДНР" и "ЛНР", а также "представители ОРДЛО"- не являются стороной минских соглашений. > Согласно минским соглашениям РФ взяла на себя обязательство ликвидировать "ДНР" и "ЛНР" и передать территории Украине взамен на изменение украинского законодательства.
> Для совсем дураков- кто входит в Трехстороннюю контактную группу? > Ответ- ОБСЕ,РФ,Украина. > И если Путин кому то покажется дураком, то не тревожьтесь, это нормально.
Вот как можно назвать данную ересь? Только ересью. Ни в одном пункте никогда Москва, которая подготовила соглашения, не упоминала РФ. Кого могут тронуть вот эти выдумки и кто им будет следовать? Вот-вот - никто. Даже скучно выслушивать человеку из реального мира.
>>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> При этом стороны конфликта — это те, кто должен и может выполнить все пункты соглашения. Так понятно? Кто договаривается, а России Украина ни войну, ни что иное не объявляла.
>>>> Если мы оставим в стороне ОБСЕ, То в Минске на переговорах присутствуют две делегации - от Украины во главе с Кравчуком и от РФ во главе с Грызловым. >>>> Делегации разбиты на 4 подгруппы - политическая, безопасности, социально-экономическая и гуманитарная. >>>> >>> >>>> Представители "лнр", "днр" входят в некоторые подгруппы, но с ними переговоры никакие не ведутся, да и смысла не имеют. На любое предложение они объявляют перерыв или выходят в коридор, для консультаций с Москвой.
>>>> >>>> Так что определитесь - "шашечки" или "ехать". >>> Полагаю, там, в республиках, давно определились, седьмой год идёт. И требование выполнять МС неизменно, как и Россия твёрдо стоит на позиции: РФ - не сторона конфликта. Разговаривайте с ДНР и ЛНР. Всё.
>> >> Читаем минские соглашения.
>> РФ является стороной минских соглашений. >> "ДНР" и "ЛНР", а также "представители ОРДЛО"- не являются стороной минских соглашений.
>> Согласно минским соглашениям РФ взяла на себя обязательство ликвидировать "ДНР" и "ЛНР" и передать территории Украине взамен на изменение украинского законодательства.
>
>> Для совсем дураков- кто входит в Трехстороннюю контактную группу? >> Ответ- ОБСЕ,РФ,Украина. >> И если Путин кому то покажется дураком, то не тревожьтесь, это нормально.
>Вот как можно назвать данную ересь? Только ересью. Ни в одном пункте никогда Москва, которая подготовила соглашения, не упоминала РФ. Кого могут тронуть вот эти выдумки и кто им будет следовать? Вот-вот - никто. Даже скучно выслушивать человеку из реального мира.
Понимаешь...нужно просто прочесть минские соглашения Хотя бы раз. И читая соображать- каков предмет соглашения, кто является сторонами, каковы условия их выполнения... Ты о них судишь пользуясь пересказом с агитплощалки Соловьева, но реальный документ совершенно не похож на то, что рассказывает рашативи прикрывая путинский позор и торговлю русским миром)
> Понимаешь...нужно просто прочесть минские соглашения
> Хотя бы раз. > И читая соображать- каков предмет соглашения, кто является сторонами, каковы условия их выполнения... > Ты о них судишь пользуясь пересказом с агитплощалки Соловьева, но реальный документ совершенно не похож на то, что рассказывает рашативи прикрывая путинский позор и торговлю русским миром)
Я понимаю. Все их изучили ещё в 2015 и сказали: Украина будет вертеться, сколько сможет, но их не выполнит, что она сейчас и делает. У многих одно желание: завязать с этими МС. Реальный документ подготовлен в Москве и в Берлине рассматривался более 9 часов. Не вам так откровенно тянуть его в свою пользу: вторая сторона на это никогда не пойдёт. Остальные разговоры - пустая болтовня.
>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >> ..
>>> Понимаешь...нужно просто прочесть минские соглашения
>>
>>> Хотя бы раз.
>>> И читая соображать- каков предмет соглашения, кто является сторонами, каковы условия их выполнения... >>> Ты о них судишь пользуясь пересказом с агитплощалки Соловьева, но реальный документ совершенно не похож на то, что рассказывает рашативи прикрывая путинский позор и торговлю русским миром)
>>Я понимаю. Все их изучили ещё в 2015 и сказали: Украина будет вертеться, сколько сможет, но их не выполнит, что она сейчас и делает. У многих одно желание: завязать с этими МС. >> Реальный документ подготовлен в Москве и в Берлине рассматривался более 9 часов. Не вам так откровенно тянуть его в свою пользу: вторая сторона на это никогда не пойдёт. Остальные разговоры - пустая болтовня.
>Интересно- почему россию обложили санкциями за невыполнение минских соглашений? > То что соглашение писали в москве доказывает только одно- что Путин идиот. > Россия сторона соглашения) > Интересно, в качестве кого? > Неужто гаранта? > А аот и нет. > У минских соглашений вообще нет гарантов. > Тогда в качестве кого РФ подписала соглашения? > Какое ей дело до внутреннего украинского конфликта? > Никакого, если только РФ сама не является участником этого конфликта- оккупировав Донбасс и аннексировав Крым
> И почему реальная сторона внутреннего конфликта - ЛНР/ДНР по соглашению, написанному в москве(а не в Киеве) не является сторонрй соглашения и не модет вести переговоры с Киевом? > Что то сдесь не так))) > Что?
Весь этот примитивизм так нудно читать, сорри. С Минскими соглашениями настолько всё чётко и понятно, что абсолютно все множественные украинские интерпретации вызывают или смех, или просто отторжение. Зачем людям ващи "хотелки"!? Есть МС, там написано, кто и что должен делать. Чётко указано в ряде пунктов: по согласования с республиками. Россия потому и участвует в нормандском и минском форматах, что наряду с Германией и Францией является их гарантом. Так сложилось, что эти 3 страны вызвались установить мир на Украине. А США не участвует, так как гарантом не явлются. Украина пытается их втолкнуть, но уже смысла нет. Надо было в 2014 и 2015 мир, а не войну поддерживать. Мира ценой тупой сдачи Донбасса Украине не будет никогда: или компромиссы по МС, или независимость. Это же так понятно. Не устраивает - придётся терпеть, так как можно потерять государственность. Всё понятно. Не бывает, чтобы мячик всегда был на одной стороне. Игра не сложится.
15:17 09.12.2020
А санкциями Россию обкладывают уже десятки лет, в том числе и за Крым, и даже за Кота Скрипаля. РФ привыкла и приспособилась, её экономика становится самодостаточной. Основной причиной появления особо активных санкций против России со стороны стран Запада является независимая внешняя политика, проводимая этой страной в последнее десятилетие.
15:23 09.12.2020
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> А санкциями Россию обкладывают уже десятки лет, в том числе и за Крым, и даже за Кота Скрипаля. РФ привыкла и приспособилась, её экономика становится самодостаточной.
бред собачий
> Основной причиной появления особо активных санкций против России со стороны стран Запада является независимая внешняя политика, проводимая этой страной в последнее десятилетие.
15:23 09.12.2020
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> РФ привыкла и приспособилась, её экономика становится самодостаточной.
Приспособленность выразилась в обеднении народа.
А в общем-то цель санкций - это не уничтожение государства...Не смогли уничтожить ни Иран, ни Ирак, ни Северную Корею...так что вряд ли рассчитывали, что рухнет Россия.
Но санкции - это действенный способ для мирового сообщества выразить отношение к происходящему, предостеречь всех, кто решит пойти по пути "нарушителя" и, возможно, заложить основу для безболезненной смены режима в потенциальном будущем.
15:39 09.12.2020
aria (aria) писал (а) в ответ на :
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А санкциями Россию обкладывают уже десятки лет, в том числе и за Крым, и даже за Кота Скрипаля. РФ привыкла и приспособилась, её экономика становится самодостаточной.
> > бред собачий
>> Основной причиной появления особо активных санкций против России со стороны стран Запада является независимая внешняя политика, проводимая этой страной в последнее десятилетие.
Исторический факт. Ваше "фе" не в состоянии это изменить.
15:43 09.12.2020
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> aria (aria) писал (а) в ответ на сообщение:
>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А санкциями Россию обкладывают уже десятки лет, в том числе и за Крым, и даже за Кота Скрипаля. РФ привыкла и приспособилась, её экономика становится самодостаточной.
>> >> бред собачий
>>> Основной причиной появления особо активных санкций против России со стороны стран Запада является независимая внешняя политика, проводимая этой страной в последнее десятилетие.
>Исторический факт. Ваше "фе" не в состоянии это изменить.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> РФ привыкла и приспособилась, её экономика становится самодостаточной.
>Приспособленность выразилась в обеднении народа. >
> А в общем-то цель санкций - это не уничтожение государства...Не смогли уничтожить ни Иран, ни Ирак, ни Северную Корею...так что вряд ли рассчитывали, что рухнет Россия. > > Но санкции - это действенный способ для мирового сообщества выразить отношение к происходящему, предостеречь всех, кто решит пойти по пути "нарушителя" и, возможно, заложить основу для безболезненной смены режима в потенциальном будущем.
Да, санкции - это способ воздействия на страну: одна сможет выстоять и развиваться, другая сдаётся. Но проблема в том, что отказаться санкций невозможно. Тому пример та же Россия: в 90-х полностью пошла навстречу Западу и ..получила то, что сейчас получает Украина. Но санкции всё ж легче..., чем военные действия.В однополярном мире учитываются только интересы англосаксов: остальные должны им служить, в том числе и экономически. Оттого и пошёл курс на многополярный мир.
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А санкциями Россию обкладывают уже десятки лет, в том числе и за Крым, и даже за Кота Скрипаля. РФ привыкла и приспособилась, её экономика становится самодостаточной.
>>> >>> бред собачий >>>> Основной причиной появления особо активных санкций против России со стороны стран Запада является независимая внешняя политика, проводимая этой страной в последнее десятилетие.
>>Исторический факт. Ваше "фе" не в состоянии это изменить.
> да вам фиг понять
Так разбираться-то и не с чем - всё предельно ясно. Не в курсе - полистайте соответствующие материалы по данному вопросу.
>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>> .. >>>> Понимаешь...нужно просто прочесть минские соглашения >>> >>>> Хотя бы раз. >>>> И читая соображать- каков предмет соглашения, кто является сторонами, каковы условия их выполнения...
>>>> Ты о них судишь пользуясь пересказом с агитплощалки Соловьева, но реальный документ совершенно не похож на то, что рассказывает рашативи прикрывая путинский позор и торговлю русским миром) >>> Я понимаю. Все их изучили ещё в 2015 и сказали: Украина будет вертеться, сколько сможет, но их не выполнит, что она сейчас и делает. У многих одно желание: завязать с этими МС. >>> Реальный документ подготовлен в Москве и в Берлине рассматривался более 9 часов. Не вам так откровенно тянуть его в свою пользу: вторая сторона на это никогда не пойдёт. Остальные разговоры - пустая болтовня.
>>Интересно- почему россию обложили санкциями за невыполнение минских соглашений? >> То что соглашение писали в москве доказывает только одно- что Путин идиот. >> Россия сторона соглашения) >> Интересно, в качестве кого? >> Неужто гаранта? >> А аот и нет. >> У минских соглашений вообще нет гарантов.
>> Тогда в качестве кого РФ подписала соглашения? >> Какое ей дело до внутреннего украинского конфликта? >> Никакого, если только РФ сама не является участником этого конфликта- оккупировав Донбасс и аннексировав Крым
>
>> И почему реальная сторона внутреннего конфликта - ЛНР/ДНР по соглашению, написанному в москве(а не в Киеве) не является сторонрй соглашения и не модет вести переговоры с Киевом?
>> Что то сдесь не так))) >> Что?
>Весь этот примитивизм так нудно читать, сорри. С Минскими соглашениями настолько всё чётко и понятно, что абсолютно все множественные украинские интерпретации вызывают или смех, или просто отторжение. Зачем людям ващи "хотелки"!? Есть МС, там написано, кто и что должен делать. Чётко указано в ряде пунктов: по согласования с республиками. Россия потому и участвует в нормандском и минском форматах, что наряду с Германией и Францией является их гарантом. Так сложилось, что эти 3 страны вызвались установить мир на Украине. А США не участвует, так как гарантом не явлются. Украина пытается их втолкнуть, но уже смысла нет. Надо было в 2014 и 2015 мир, а не войну поддерживать. > Мира ценой тупой сдачи Донбасса Украине не будет никогда: или компромиссы по МС, или независимость. Это же так понятно. Не устраивает - придётся терпеть, так как можно потерять государственность. Всё понятно. Не бывает, чтобы мячик всегда был на одной стороне. Игра не сложится.
Еще раз- докажите, что у минских соглашений есть гаранты и россия именно гарант, а не сторона. Текст, цитаты- ждём. В минских соглашениях росмия не гарант, а сторона. Поэтому все ваши многабукв пусты, как голова Путина. Минские соглашения- конкретный документ, а не то, что аам рассказали по россии один. На чем основано утверждение о том, что россия- гарант? Текст в студию) Ссылки на 60 минут и соловьева не принимаются.
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> F18a (F18a) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> . >>>>> Понимаешь… нужно просто прочесть минские соглашения
>>>> >>>>> Хотя бы раз. >>>>> И читая соображать- каков предмет соглашения, кто является сторонами, каковы условия их выполнения…
>>>>> Ты о них судишь пользуясь пересказом с агитплощалки Соловьева, но реальный документ совершенно не похож на то, что рассказывает рашативи прикрывая путинский позор и торговлю русским миром)
>>>> Я понимаю. Все их изучили ещё в 2015 и сказали: Украина будет вертеться, сколько сможет, но их не выполнит, что она сейчас и делает. У многих одно желание: завязать с этими МС. >>>> Реальный документ подготовлен в Москве и в Берлине рассматривался более 9 часов. Не вам так откровенно тянуть его в свою пользу: вторая сторона на это никогда не пойдёт. Остальные разговоры — пустая болтовня. >>> Интересно- почему россию обложили санкциями за невыполнение минских соглашений? >>> То что соглашение писали в москве доказывает только одно- что Путин идиот. >>> Россия сторона соглашения) >>> Интересно, в качестве кого?
>>> Неужто гаранта? >>> А аот и нет. >>> У минских соглашений вообще нет гарантов.
> >
>>> Тогда в качестве кого РФ подписала соглашения?
>>> Какое ей дело до внутреннего украинского конфликта? >>> Никакого, если только РФ сама не является участником этого конфликта- оккупировав Донбасс и аннексировав Крым
>>
>>> И почему реальная сторона внутреннего конфликта — ЛНР/ДНР по соглашению, написанному в москве (а не в Киеве) не является сторонрй соглашения и не модет вести переговоры с Киевом?
>
>
>>> Что-то сдесь не так)))
>>> Что?
>>Весь этот примитивизм так нудно читать, сорри. С Минскими соглашениями настолько всё чётко и понятно, что абсолютно все множественные украинские интерпретации вызывают или смех, или просто отторжение. Зачем людям ващи «хотелки»!? Есть МС, там написано, кто и что должен делать. Чётко указано в ряде пунктов: по согласования с республиками. Россия потому и участвует в нормандском и минском форматах, что наряду с Германией и Францией является их гарантом. Так сложилось, что эти 3 страны вызвались установить мир на Украине. А США не участвует, так как гарантом не явлются. Украина пытается их втолкнуть, но уже смысла нет. Надо было в 2014 и 2015 мир, а не войну поддерживать. >> Мира ценой тупой сдачи Донбасса Украине не будет никогда: или компромиссы по МС, или независимость. Это же так понятно. Не устраивает — придётся терпеть, так как можно потерять государственность. Всё понятно. Не бывает, чтобы мячик всегда был на одной стороне. Игра не сложится.
> > Еще раз- докажите, что у минских соглашений есть гаранты и россия именно гарант, а не сторона.
Для не понятных Украина должна выполнять
> Текст, цитаты- ждём.
Интересно тебе какую ещё цитату вам нужно, а вы обарзели походу вот почитайте
> В минских соглашениях росмия не гарант, а сторона.
Я вижу что вы не понимаете Россия гарант, а не сторона
> Поэтому все ваши многабукв пусты, как голова Путина.
А ты к нашему уважаемого В В Путина не лезь! все отвечает за это не Путин, а ваш бывший Порошенко, а ныне Зеленский Украина не выполняет свою работу
> Минские соглашения- конкретный документ, а не то, что аам рассказали по россии один. > На чем основано утверждение о том, что россия- гарант? > Текст в студию)
я тебе дам ссылку читай на здоровье
> Ссылки на 60 минут и соловьева не принимаются
.
10:18 11.12.2020
Salonoid (Salonoid) писал (а) в ответ на :
> Не Донбасс , а ОРДИЛО. Это чуть больше 40% территории Донбасса.
Действительно. Это самая главная причина, почему Украина не отказывается от Минских Соглашений. Ибо при отказе от МС возникнет вполне обоснованное желание отделить от Украины ВЕСЬ Донбасс...
Все их изучили ещё в 2015 и сказали: Украина будет вертеться, сколько сможет, но их не выполнит, что она сейчас и делает. У многих одно желание: завязать с этими МС.
бред собачий 
да вам фиг понять