> govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> - Россия установила за 30 лет рекорд по росту благосостояния населения (в мире(!)) а украина quoted2
>а пруф посмотреть сией утопии можно ? с 1 января 2021 года в Украине минимальная зарплата составляет шесть тысяч гривен. в 2021 году бюджетникам повысят зарплаты почти на треть. Заработные платы работников бюджетной сферы увеличили в связи с увеличением минималки, пояснили в правительстве.
> > Украина возглавила рейтинг стран с наибольшим ростом зарплаты В Украине минимальная зарплата выше, чем в Беларуси и России, а скорость роста "минималки" - наибольшая в мире. В течение минувшего года реальная минимальная зарплата в Украине увеличилась на 27%, что обеспечило стране первое место в рейтинге из 56 стран, где существует установленная правительством минимальная заработная плата. > "минималка" в Украине выше, чем в соседней Белоруси (134 доллара) и России (146 долларов). Однако, существенно ниже, чем в Польше (546 долларов), и Чехии (605 долларов). quoted1
>Меня Балканы вполне устраивают. - Россиянам запретят выкладывать в интернет неприглядные фотографии страны В Госдуму внесён законопроект о «Защите положительного имиджа России», текстом которого предусматриваются ограничения для граждан относительно контента, загружаемого на веб-ресурсах. По мнению законодателей, пользователям сети необходимо блокировать возможность загружать фото- и видеоматериалы, потенциально носящие негативную коннотацию в контексте России. Охренеть можно.А завешивать стикерами ветхие дома в госДУРЕ не запрещают ? quoted1
Значит пр африку слился, или и дальше будешь сравнивать малоизвестную тебе уже Россия с тем о чем понятия не имеешь вообще?
govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не наступит такой момент. Президент России это собственно и сказал — неприемлемо. когда это говорит главнокомандующий армии, выигравшей гонку стратегических вооружений… к нему приезжает байден. quoted1
Метишь на роль аналитика? Тогда давай разбираться вместе. Насчёт «выигравшей гонку стратегических вооружений» — уверен, или «все так говорят»? Доказательства есть? Есть только ПАРИТЕТ, но выиграть его невозможно. Почитай, что он означает и убедишься сам. Дальше. Насчёт слова НЕПРИЕМЛЕМО президента Путина. Тут ещё проще. Он не может запретить ни Украине, ни, тем более НАТО решать этот вопрос между ними. Может только пригрозить, но кого это напугает. Можно заранее договориться, что НАТО не будет размещать свои ракетные базы на территории Украины. В таком случае со стороны Кремля невозможны никакие возражения. Но при этом положение Украины в разы укрепится, поскольку на неё будет распространён основной принцип альянса (его «скрепа»!) — принцип коллективной безопасности. Я подробно тебе ответил, высказывая своё мнение. Если есть желание, можешь ответить. Готов продолжить разговор. P. S. Интересна последняя новость на эту тему: глава МИД Украины и министр иностранных дел Турции обсудили возможности усиленного сотрудничества ВМС Украины и Турции, "которое поможет воплотить стандарты НАТО в ВМС Украины". Лавров назвал это «втягиванием» Украины в НАТО и захотел отговорить Турцию от этого шага. Посмотрим, что у него получится.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я придумал план для предоставления членства в НАТО Жги далее quoted2
>Совсем непонятно. Если ты уже придумал, то зачем мне "жечь дальше"? > Только не делись ни с кем, чтобы до Путина не дошло. Даже мне не рассекречивай!!! quoted1
> govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> - Россия установила за 30 лет рекорд по росту благосостояния населения (в мире(!)) а украина quoted2
>а пруф посмотреть сией утопии можно ? с 1 января 2021 года в Украине минимальная зарплата составляет шесть тысяч гривен. в 2021 году бюджетникам повысят зарплаты почти на треть. Заработные платы работников бюджетной сферы увеличили в связи с увеличением минималки, пояснили в правительстве.
> > Украина возглавила рейтинг стран с наибольшим ростом зарплаты В Украине минимальная зарплата выше, чем в Беларуси и России, а скорость роста "минималки" - наибольшая в мире. В течение минувшего года реальная минимальная зарплата в Украине увеличилась на 27%, что обеспечило стране первое место в рейтинге из 56 стран, где существует установленная правительством минимальная заработная плата. > "минималка" в Украине выше, чем в соседней Белоруси (134 доллара) и России (146 долларов). Однако, существенно ниже, чем в Польше (546 долларов), и Чехии (605 долларов). quoted1
ссылки - услуга платная . но замечу конечно - что эффект этот достигнут та как как твой рекорд по росту зарплаты в разваливающейся стране - за счет катастрофически низкой базы.
Более сбалансированная аналитика все же говорит что украинцы были до 14 года примерно в 2 раза беднее россиян - а стали - в 4 .
> govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не наступит такой момент. Президент России это собственно и сказал — неприемлемо. когда это говорит главнокомандующий армии, выигравшей гонку стратегических вооружений… к нему приезжает байден. quoted2
>Метишь на роль аналитика? Тогда давай разбираться вместе. > Насчёт «выигравшей гонку стратегических вооружений» — уверен, или «все так говорят»? Доказательства есть? > Есть только ПАРИТЕТ, но выиграть его невозможно. Почитай, что он означает и убедишься сам. > Дальше. Насчёт слова НЕПРИЕМЛЕМО президента Путина. Тут ещё проще. Он не может запретить ни Украине, ни, тем более НАТО решать этот вопрос между ними. Может только пригрозить, но кого это напугает. > Можно заранее договориться, что НАТО не будет размещать свои ракетные базы на территории Украины. В таком случае со стороны Кремля невозможны никакие возражения. Но при этом положение Украины в разы укрепится, поскольку на неё будет распространён основной принцип альянса (его «скрепа»!) — принцип коллективной безопасности.
> Я подробно тебе ответил, высказывая своё мнение. Если есть желание, можешь ответить. Готов продолжить разговор. > P. S. Интересна последняя новость на эту тему: глава МИД Украины и министр иностранных дел Турции обсудили возможности усиленного сотрудничества ВМС Украины и Турции, «которое поможет воплотить стандарты НАТО в ВМС Украины». > Лавров назвал это «втягиванием» Украины в НАТО и захотел отговорить Турцию от этого шага. Посмотрим, что у него получится. quoted1
Уверен не я. уверена американская разведка. судя по намеченным в США (а такие программы не засекретишь) на ближайшие 15−20 лет проектам в области вооружений нового поколения. Если при этом американскую разведку обманули мультиками… ну что ж, слава ФСБ
Не получится ни втягивания, ни затаскивания украины в нато. потому что нато при всех ее недостатках — союз все же ПОЛИТИЧЕСКИЙ прежде чем военный. И никто не будет рисковать гражданами высшей рассы — европейской ради выгод сокращения подлетного времени в 1.5 раза. к противнику который политики то не считают непримиримым врагом — говоря лишь о СДЕРЖИВАНИИ, но и партнерстве… И если партнер разворачивает 2 общевойсковые армии, способные снести не только потешные ВСУ, а и все имеющиеся в нато силы в европе… то видимо стоит просто задуматься о цене этого самого втягивания. А турки. ну пусть пробуют как сказал Лавров
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кухмистерский (Кухмистерский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ь в нацизм всей тушкой. Чем дальше, тем больше украинцев погибнет. quoted2
>Погибнет от чего ? От национализма ? Нация -это самое рациональное зерно. . > Социальная ответственность — это о зрелом выборе. > Единственный правильный выбор в этой жизни, это стать сильным.В этой функции заключается секрет успеха твоего древа. Если в этой цепи окажется слабое звено,род ждёт угасание. Уважительных причин проиграть при игре в эту рулетку не существует. quoted1
Судя по твоим фразам в посте - вы готовы. хайль... пардон, слава украине... а нацизм обязательно агрессивен - он не может иначе в этом его суть. Результат известен даже тебе, надеюсь. сегодня как раз подходящий день чтобы вспомнить.
govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Уверен не я. уверена американская разведка quoted1
Спасибо, что согласились продолжить разговор. …Говорим о стратегическом превосходстве. Так? Если американцы «засуетились», то это значит, что отстают? Думаю, что это такие будни у всех хорошо вооружённых стран. У всех есть планы шагов на продолжение гонки вооружений. «Така жисть» сегодня, к сожалению. Ещё говорили в связи с этим, что Путин, опираясь на превосходство может вынудить отказаться от попыток включения Грузии и Украины в НАТО. Как именно, по-твоему? Намекнёт, что снесёт США и всё НАТО с земного шарика? Но для этого нужно быть уверенным, что Россия обязательно уцелеет. Лично ты уверен, что россияне не пострадают или почти не пострадают? Или это вообще не имеет значения? Самое время посмотреть, что есть ПАРИТЕТ. Это в общем и целом — сохранение у каждой стороны возможности к нанесению неприемлемого ущерба в ответном ударе. Не представляю, каким большим должно быть превосходство нападающей стороны, чтобы избежать неприемлемые потери при ответном ударе. Правда, неприемлемый ущерб может оцениваться неодинаково. Жизнь человека на Западе ценится гораздо дороже, чем в России. Там не знакомо выражение «жизнь — копейка». . 3−5% это очень много. Именно поэтому, никто не собирается «завоёвывать» Россию. А Кремлю жертвы в 30−40% могут казаться сносными. Так и было в той войне, что началась ровно 80 лет назад. По теории потери напавшего превышают втрое потери тех, кто защищается. Так было при нападении СССР на Финляндию в 1939-м. В ВОВ было наоборот… 27 млн к 4-м. Но, извини, отвлёкся. govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> ради выгод сокращения подлетного времени в 1.5 раза quoted1
Подлётное время никому не нужно. Может не быть вообще ракетных баз НАТО на территории Украины. Есть достаточно много другого для обороны альянса… govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> способные снести … все имеющиеся в нато силы в европе… quoted1
Опять же, Принцип Коллективной Безопасности НАТО не позволит что-то снести в Европе «бесплатно». Не согласен? govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> А турки. ну пусть пробуют как сказал Лавров quoted1
Что Лавров может сделать, кроме «сказать»? Эрдоган, как и Путин, не любит, чтобы ему кто-то давал указания. Били примеры. Впрочем скоро увидим. Как-то так.
> govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уверен не я. уверена американская разведка quoted2
>Спасибо, что согласились продолжить разговор. > …Говорим о стратегическом превосходстве. Так? Если американцы «засуетились», то это значит, что отстают? Думаю, что это такие будни у всех хорошо вооружённых стран. У всех есть планы шагов на продолжение гонки вооружений. «Така жисть» сегодня, к сожалению. > Ещё говорили в связи с этим, что Путин, опираясь на превосходство может вынудить отказаться от попыток включения Грузии и Украины в НАТО. Как именно, по-твоему? Намекнёт, что снесёт США и всё НАТО с земного шарика? Но для этого нужно быть уверенным, что Россия обязательно уцелеет. Лично ты уверен, что россияне не пострадают или почти не пострадают? Или это вообще не имеет значения? > Самое время посмотреть, что есть ПАРИТЕТ. > Это в общем и целом — сохранение у каждой стороны возможности к нанесению неприемлемого ущерба в ответном ударе. > Не представляю, каким большим должно быть превосходство нападающей стороны, чтобы избежать неприемлемые потери при ответном ударе. > Правда, неприемлемый ущерб может оцениваться неодинаково. Жизнь человека на Западе ценится гораздо дороже, чем в России. Там не знакомо выражение «жизнь — копейка». . 3−5% это очень много. Именно поэтому, никто не собирается «завоёвывать» Россию. А Кремлю жертвы в 30−40% могут казаться сносными. Так и было в той войне, что началась ровно 80 лет назад. По теории потери напавшего превышают втрое потери тех, кто защищается. Так было при нападении СССР на Финляндию в 1939-м. В ВОВ было наоборот… 27 млн к 4-м. Но, извини, отвлёкся. > govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ради выгод сокращения подлетного времени в 1.5 раза quoted2
>Подлётное время никому не нужно. Может не быть вообще ракетных баз НАТО на территории Украины. Есть достаточно много другого для обороны альянса…
> govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> способные снести … все имеющиеся в нато силы в европе… quoted2
>Опять же, Принцип Коллективной Безопасности НАТО не позволит что-то снести в Европе «бесплатно». Не согласен? > govnagymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А турки. ну пусть пробуют как сказал Лавров quoted2
>Что Лавров может сделать, кроме «сказать»? Эрдоган, как и Путин, не любит, чтобы ему кто-то давал указания. Били примеры. Впрочем скоро увидим. > Как-то так. quoted1
Я бы не хотел вдаваться в чисто военно-технические подробности со своего уровня тактической подготовки старшего лейтенанта запаса автомобильных войск... Потому буду просто экстраполировать тенденции, сложившиеся в гонке стратегических вооружений со времен первой королевской семерки... Итак - Вы не пытаетесь оспорить основной принцип сдерживания - возможность причинения НЕПРИЕМЛЕМОГО ущерба друг-другу обоими сторонами. И вся гонка в сущности посвящена тому чтобы гарантировать такую возможность себе и исключить ее для противника. Так? Тогда сдерживание перестанет действовать и можно будет начать войну для достижения своих целей.(оставим пока тему - а есть ли у сторон вообще такая цель, логика военных - она другая) Сейчас судя по суете американцев ситуация такова что сдерживание не просто работает.. а по крайней мере они считают что перекос в сторону России. Теперь о том как оно работает - да очень просто - Стоит ли включение украины в нато РИСКА получить ядерный удар по своей территории? Вы ведь так смело рассуждаете - как нато не даст что-то там разбомбить безнаказанно, именно будучи уверенным что - не разбомбят это именно что-то. а если тебе ответственный человек (Путин) прямо говорит - не делайте этого, не берите украину в нато - Вы рискнете? Я бы не стал, а поехал перетереть с глазу на глаз, чего именно не будем в дальнейшем друг другу делать во избежание таких вот ультиматумов. Причем ультиматумов 2-мя общевойсковыми армиями, Вот байден и поехал поговорить... Не поможет? Мир безумен? Ну вот и проверим... Мы то попадем в рай, а они просто сдохнут.