Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Путин рассматривает Украину как бунтующую вассальную территорию, –

  Ghost2014
uniko2014


Сообщений: 10724
07:27 20.06.2021
Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дело не в Путине. Он - функция от олигархов. Дело в дележе наследства СССР.
>
quoted1
Да откуда в РФ олигархи? Они как раз-то и есть функция власти-инструмент для перераспределения дохода.Они не есть самостоятельной единицей.
Точно так же и с наследием СССР-30 лет прошло,о нем по срокам давности пора забыть
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ghost2014
uniko2014


Сообщений: 10724
07:27 20.06.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зря ты с ним так серьёзно. Он того не стоит. Ошивается здесь только чтобы по прикалываться и по пукать. Заметь, почти три десятка сообщений и ни одного по делу и по теме. Подтявкнуть и отбежать.
>
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ghost2014
uniko2014


Сообщений: 10724
08:09 20.06.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> Германия точно и по моему Франция, четко и ясно дали понять что менять ПДЧ ради Украины и Грузии не будут. даже если вы решите конфликт на Донбассе вам надо еще будет признать Крым Российским
>
quoted1
Вы очень хорошо разбираетесь в международных правовых вопросах,но в этом случае-немного мимо.
1.ПДЧ-это "дорожная карта" реформ по приведению вооруженных сил и системы безопасности к единому стандарту.ПДЧ -как "шаблон"-один,для кажой страны готовится индивидуальная программа ,учитывающая особенности страны-кандидата.
В ПДЧ -нет ни полслова о "конфликтах".
https://www.nato.int/cps/ru/natohq/official_text...
Раавно как и в самом договоре
http://consultant.parus.ua/?doc=02Y6P5D8D6
2.Для приема в НАТО -есть 2 критерия
А.расположение в Европе
Б.Согласие всех членов Альянса
пр условии выполнения ПДЧ
3.В Уставе и других документах НАТО -нет критерия "отсутвие территориальных конфликтов",единственный случай -Македония,прием которой блокировала долго Греция -член НАТО.Т.е решение о соответвии критериев-это индивидуадьное решение стран-членов альянса
ИТОГО:
1.Вступление в альянс -это вопрос полноты выполнения дорожной карты-ПДЧ
2.Согласование вступления (после ПДЧ) со всеми участниками Альянса
3.Конфликты и по имеющейся практике,и по регламентам НАТО-не есть нормой,исключающей членство в альянсе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ghost2014
uniko2014


Сообщений: 10724
08:15 20.06.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> План действий по членству (ПДЧ) https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_text...
> Раздел № 1 Пункт 2 подпункт С
>
quoted1
Читаем внимательно
От претендентов также можно ожидать:
разрешать свои международные споры мирными средствами;
продемонстрировать приверженность верховенству закона и правам человека;

разрешать этнические споры или внешние территориальные споры, включая ирредентистские претензии или споры о внутренней юрисдикции, мирными средствами в соответствии с принципами ОБСЕ и поддерживать добрососедские отношения;
установить соответствующий демократический и гражданский контроль над своими вооруженными силами;

воздерживаться от угрозы силой или ее применения любым способом, несовместимым с целями ООН ;
способствовать развитию мирных и дружественных международных отношений путем укрепления своих свободных институтов и содействия стабильности и благополучию;
продолжать полностью поддерживать Совет евроатлантического партнерства и Партнерство ради мира и участвовать в их работе;
продемонстрировать приверженность обеспечению стабильности и благополучия посредством экономической свободы, социальной справедливости и экологической ответственности.

Речь идет не о том, есть или нет споры, а о том, что их надо разрешать мирными способами не больше и не меньше
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76634
08:41 20.06.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1.ПДЧ-это "дорожная карта" реформ по приведению вооруженных сил и системы безопасности к единому стандарту.ПДЧ -как "шаблон"-один,для кажой страны готовится индивидуальная программа ,учитывающая особенности страны-кандидата.
> В ПДЧ -нет ни полслова о "конфликтах".
> https://www.nato.int/cps/ru/natohq/official_text...
quoted1



> Раавно как и в самом договоре
quoted1
Разве я где то ссылался на договор ?
Развернуть начало сообщения


> Б.Согласие всех членов Альянса
> пр условии выполнения ПДЧ
> 3.В Уставе и других документах НАТО -нет критерия "отсутвие территориальных конфликтов",единственный случай -Македония,прием которой блокировала долго Греция -член НАТО.Т.е решение о соответвии критериев-это индивидуадьное решение стран-членов альянса
quoted1



Развернуть начало сообщения


> 1.Вступление в альянс -это вопрос полноты выполнения дорожной карты-ПДЧ
> 2.Согласование вступления (после ПДЧ) со всеми участниками Альянса
> 3.Конфликты и по имеющейся практике,и по регламентам НАТО-не есть нормой,исключающей членство в альянсе
quoted1


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ghost2014
uniko2014


Сообщений: 10724
09:03 20.06.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> ИТОГО:
quoted2
>
>> 1.Вступление в альянс -это вопрос полноты выполнения дорожной карты-ПДЧ
>> 2.Согласование вступления (после ПДЧ) со всеми участниками Альянса
>> 3.Конфликты и по имеющейся практике,и по регламентам НАТО-не есть нормой,исключающей членство в альянсе
quoted2
>
quoted1

:) от кандидата "ожидается" -в будущем далее по тексту и кандидатом не может стать страна у которой есть -далее по тексту-этого нет
В разделе 1 речь идет о принципах в частности мирного урегулирования споров,почитайте продолжение разд 1 "выполнение" и нет "запретительных" формулировок,которые исключали бы ПДЧ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76634
09:07 20.06.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> :) от кандидата «ожидается» -в будущем далее по тексту и кандидатом не может стать страна у которой есть -далее по тексту-этого нет
> В разделе 1 речь идет о принципах в частности мирного урегулирования споров, почитайте продолжение разд 1 «выполнение» и нет «запретительных» формулировок, которые исключали бы ПДЧ
quoted1






Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ghost2014
uniko2014


Сообщений: 10724
09:13 20.06.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> Разве я где-то ссылался на договор?
quoted1
вы не ссылались- я ссылался.
Вступление в альянс -это процесс, похожий и на подписание соглашения об ассоциации, и получение бевиза. Это -не вертикальный, а горизонтальный процесс. И он предполагает коммуникации со всеми участниками альянса. Результатом этих коммуникаций является принятие коллективного решения.
Эти коммуникации идут достаточно длительное время, но сам факт их существования -это уже подтверждение того, что «процесс запущен» и прямых запретов-нет, если бы это было не так-не было бы самих консультаций.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ghost2014
uniko2014


Сообщений: 10724
09:22 20.06.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>
quoted1

это всего-лишь вольная интерпритация конкретного прецендента,применительно к конкретному ПДЧ,тем более что эти задачи были выдвинуты членом альянса.
И это отнюдь не означает,что в ПДЧ Украины будет пункт о признании Крыма российским. Разве ччто РФ сама решит стать членом НАТО ,получит ПДЧ быстрее Украины и выдвинет такое условие
Грузия продвинулась больше в получении ПДЧ,они уже начали отрабатвать проект ПДЧ и у них есть свои нюансы по Ю.Осетии и Абхазии ,но выражается это не в обязательстве признания их незпвисимости а в особеностях применения положения о коллективной безопасности применительно к этим территориям
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76634
09:34 20.06.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> это всего-лишь вольная интерпритация конкретного прецендента,применительно к конкретному ПДЧ,тем более что эти задачи были выдвинуты членом альянса.
> И это отнюдь не означает,что в ПДЧ Украины будет пункт о признании Крыма российским. Разве ччто РФ сама решит стать членом НАТО ,получит ПДЧ быстрее Украины и выдвинет такое условие
quoted1
Какой на хрен пункт про Крым .. ПДПЧ предписывает уладить все конфликты кандидату а не отдельно по каждой стране с пречислением конфликта
> Грузия продвинулась больше в получении ПДЧ,они уже начали отрабатвать проект ПДЧ и у них есть свои нюансы по Ю.Осетии и Абхазии ,но выражается это не в обязательстве признания их незпвисимости а в особеностях применения положения о коллективной безопасности применительно к этим территориям
quoted1

Если вы верите что ради Украины и Грузии изменят ПДПЧ так ради бога ..но пока его не изменили Украине не видать членства как своих ушей без признания Крыма Российским , а Грузи без признания Абхазии и Ю.Осетии
ВСЕ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
09:43 20.06.2021
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Путин не будет начинать большую войну против Украины ради подачи воды из Днепра в Крым,
quoted1
Большая война? Да ты первым выбежешь с цветами навстречу освободителям. Я таких у нас в Крыму наблюдал. Вот только что был свидомый патриот и бац -ымперец

OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кремлю наплевать, как живут люди и в Крыму, и во всей России.
quoted1
Нормально люди живут в Крыму, уж точно лучше чем вы.

OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> При рыночной экономике любой товар можно приобрести в любой точке мира не выходя из дома.
quoted1
А как же санкции, отключение от Свифта?
Вы, свидомиты, уж определитесь или санкции или класть на санкции.

OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Там один шаг до НАТО и Украину уже не достать.Чтобы стать врагом русскому ему не нужно объявлять войну. Достаточно сказать ему в глаза правду.
quoted1
А кто тебе сказал что за вас кто-то хочет умирать, клоун? Тебе мало войны за Осетию? Вам НАТО не светит вообще ты даже забудь об этом и даже вступив в НАТО немцы что ли поспешат вас спасать? Может мадьяры или поляки?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
09:51 20.06.2021
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но глупо упускать шанс максимально интегрироваться в самый технологичный и платёжеспособный рынок мира.
quoted1
Конечно глупо только на фиг вы там нужны расскажи? Там всё уже поделено и кто вам свой кусок пирога отдаст, бестолковый ты человек. Чтобы отгрызть свой сегмент, нужна сила а она у вас есть?
Вы импотенты не в смысле что член не стоит а конкретный перевод с латыни я имею в виду. Русский рынок менее платежеспособен но он - реальность Скажем, импортозамемещение по движкам для веротолётов Миля далось не легко. А это деньги для вас здесь и сейчас....были. Теперь ваши движки сказать куда засунуть можете?
Даже за воду в Крым, вы бы получали деньги на ровном месте, но у вас же вол власти невменяемые и такие как ты им поддакивают. Меня вода в Крыму не колышет, но есть канал, есть водоток, эта вода и так течёт и верх идиотизма на это не заработать, ну не задушили вы Крым своей водной блокадой.. Вы разорили херсонских фермеров и теперь эти граждане батрачат.
Усвой, чувак, нет у вас другого нормального рынка кроме России или вы згинете, или сами к нам попроситесь и скорее всего второе но я против этого. Прикинь как вам извиняться то придётся?
Нравится: and63
Ссылка Нарушение Цитировать  
  О.Бендер
56589


Сообщений: 5173
09:52 20.06.2021
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Кремлю наплевать, как живут люди и в Крыму, и во всей России. Но ему не наплевать в какую сторону смотрят власть и население сопредельных республик,которые кремль по какой то непонятной причине считает сферой своего влияния. Чтобы влиять,из себя нужно что то представлять. Прежде всего экономически и технологически. Эпоха сырьевого вассалитета безвозвратно канула в лету. При рыночной экономике любой товар можно приобрести в любой точке мира не выходя из дома. Политическая цена за лояльность - это сыр в мышеловке. Кремлю пока удаётся держать на военно- сырьевом кукане Беларусь и Армению. Но это не потому, что на мировом рынке нет альтернативы энергетическому сырью,или безопасности, а потому,что засидевшиеся "вожди" не желают уходить согласно демократическим процедурам. Международный тоталитаризм всегда находит точки соприкосновения. Случайному демократу Армении Пашиняну указали его место, пустив под нож спорную часть территории. Как там в известной поговорке " русские своих не бросают" ? Ещё как бросают,да и свои ли вы им ,если прислуживать не желаете ? Учитывая сложившуюся ситуацию,Украине в этой компании находится не только нецелесообразно,но и смертельно опасно. Вожди на дух не переносят атмосферу,которая гипотетически угрожает их существованию. Свободные,демократические выборы им подавай. Ишь чего удумали ? Кремль не видит возможности,как можно сосуществовать в паритетных отношениях с независимыми от него соседями. По этой причине пыжится,пыхтит, рисует какие то дистрофические "красные линии". А какое дело Украине до ваших красных линий? С какой стати вы диктуете свободным людям, что им можно делать, а что нельзя?" Почему Путин стремится закрыть дорогу Украине в Евросоюз –Курт Волкер . Там один шаг до НАТО и Украину уже не достать.Чтобы стать врагом русскому ему не нужно объявлять войну. Достаточно сказать ему в глаза правду.
quoted1

По ходу Путину вообще насрать на Украину, просто этого пережить на украине не могут вот и постите всякий бред
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
10:06 20.06.2021
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как изменилась стоимость товаров за 6.5 лет Взяли чек за 2014 год и купили те же самые продукты в 2021. Корзина подорожала на 75%... А на сколько выросли доходы ? -
quoted1
Цены подорожали, но чувак, у нас дороже чем в Киеве и при вас было и даже при СССР и что тут стонать то? Любой крымчанин понимает что если бы не Россия, то у нас и ценники были такие же да война в придачу и работы бы не было ну как прямо у вас.
У нас в универе, я был студентом, один конь преподавал. Вот он говорил: смотрите, люди уехали на заработки но деньги то привезли сюда. Я ему потомне скажу как сдал сдал зачёт, было кому наехать. Так вот сказал. они там построили а не здесь, может это тупо кому-то там блага создавать? И пояснил на конкретном примере, что вот мой батя работает, он не платит налоги, на тот момент и это плохо, но он платит ментам, сперва бандитам, то что он заработал он тратит здесь всё без остатка. И те привозные деньги они на что идут? На пожрать и одеться так и одежду ту же с Польши гонят и авто с Германии.
65 человек меня слышат, понимаешь? Я тогда был ещё незрелый, сейчас бы добил без остатка. Что ты думаешь, он теперь самый русский человек в Крыму.

OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чаще всего такие парадоксы случаются при государственном капитализме.-- Депутат Думы глава комитета по труду и соц.политике Нилов потребовал от премьера запрета на скармливание населению хлеба из фуражного зерна для скота. Премьер ответил встречным вопросом " а куда прикажете девать наш рекордный урожай ?
quoted1
Ну это фантастика, но я тебе чуть другое скаджу. У нас по Крыму разные регионы разный хлеб пекут. Мне симферопольский не нравится, но вот красногвардейский или бахчисарайский самое то, неплохая пекарня есть в селе Пионерское Симферопольского района.
Люди хлеба меньше стали есть, потому что есть мясо, чувак. Меня бабушка всё заставляла есть с хлебом и хлеб выбросить смерти подобно а почему? Ну если он сопрел?
У меня лифт завешан доставками, чего хочешь получи. День рождения у меня зимой и я получил зимой шашлык. Да, и про хлеб ещё, отличные лепёшки есть, но я их не покупаю, даже предпочитаю чёрный хлеб.
Но макароны с хлебом уже давно никто не ест Хлеб - пища бедных, усвой.

OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> по итогам 2019 года реальные располагаемые доходы населения впервые с 2014 выросли на 0,8%..
quoted1
Ага, я вижу как реально выросли, потому как все всегда плачут, ой как бедно мы живём, дом достраивает в два этажа а всё бедно живёт, у меня такого нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 121952
10:09 20.06.2021
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> кремль по какой то непонятной причине считает сферой своего влияния. Чтобы влиять,из себя нужно что то представлять. Прежде всего экономически и технологически
quoted1
Байден по приезду отменил военную помощь Украине. Учи гимн России и собирай тихо доказательства что ты не бандеровец, грядут большие перемены.
Нравится: О.Бендер
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Путин рассматривает Украину как бунтующую вассальную территорию, –. Да откуда в РФ олигархи? Они как раз-то и есть функция власти-инструмент для перераспределения ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия