>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>
>
>>>>
>>> Прикол в том, что все военные формирования >>> ЛДНР с точки зрения украинского законодательства не законные.
>>Украинское законодательство не действует на территории ЛДНР >> Законность военных формирований устанавливается по законодательству ЛДНР.
>В минских соглашениях нет никаких Л/ДНР,, есть ОРДЛО- отдельные районы Донецкой и луганской областей, и это территория Украины, на что прямо указано в минских соглашениях. То есть на этой территории действуют законы Украины пока не будет этими же законами Украины определени другое. Поэтому вооруженные формирования Д/ДНР фактически являются незаконными. Увы те кто составлял минские соглашения мало думал, закрыть вопрос собирались за месяцм
Минские соглашения не являются документом, устанавливающим права какой-либо государственности на эти территории. Нет пользы на них ссылаться в этом вопросе. Можно сослаться на украинское законодательство. Вот только в нем не предусмотрена майданная смена власти. По нему власть принадлежит народу и он решает каким быть законодательсту и государству. Одни выбрали путь Майдана, другие — народных республик. Каждый воспользовался своим правом на выбор в условиях кризиса.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любезный ,у вас тоже очевидно проблемы с чтением. То что вы приводите ясно написано : " Комплекс мер по выполнен.минских соглашений " . Или иначе можно написать
> >
>> А главное нет инструкция по выполнению минстких соглашений . СМИ соглашения мне приведите пожалуйста .
>> Вы не поняли в чем суть? Но именно такие же вопросы задаёт Украина , а запад разводит руками. Какие именно соглашения ,между кем соглашения , в чем суть конфликта и так далее. Все эти вопросы не прописаны от слова вообще . Есть много мест в "комплексе мер" которые которые против ОРДЛО , и их выполнен е ведёт к немедленной ликвидации ЛДНР , как то роспуск незаконных ванных формирований . Они у ЛДНР просто не могут быть законными с точки зрения Украины. А главное нет взаимного признания полномочий сторон подписавших соглашение . Поэтому Украина может заявлять ,что разговаривать не скем .Или как они уже пытались делать переселенцы с Донбасса - это представители ОРДЛО, формально это так и есть ., >> Так как все власти в ЛДНР фактически самозванцы . Увы .
>Читайте, это и есть сами соглашения. > Других в мире для вас нет)
Скнтябрь2014 . Минский протокол и Минский меморандум . Линия разграничения согласно этим документами.. Но стороны конфликта там тоже не определены,как и нет официального признания полномочий представителей ОРДЛО
>> >> В договорённостях нет образований ДЛНР, кои протаскивает РФ.
> Врешь и притом нагло … Россия требует что вы согласно букве минских вели переговоры с предстаителями ОРДЛО > Смотри пресс конференцию Козака там он четко и ясно говороит исключительно об ОРДЛО и их представителях (в трехсторонней контактной групее)
Ну так там приезжают вместе с РФ не представители ОРДЛО, а представители ЛДНР, коих в соглашениях нет
>>>>> >>>> Прикол в том, что все военные формирования
>>>> ЛДНР с точки зрения украинского законодательства не законные.
>>> Украинское законодательство не действует на территории ЛДНР >>> Законность военных формирований устанавливается по законодательству ЛДНР.
>>В минских соглашениях нет никаких Л/ДНР,, есть ОРДЛО- отдельные районы Донецкой и луганской областей, и это территория Украины, на что прямо указано в минских соглашениях. То есть на этой территории действуют законы Украины пока не будет этими же законами Украины определени другое. Поэтому вооруженные формирования Д/ДНР фактически являются незаконными. Увы те кто составлял минские соглашения мало думал, закрыть вопрос собирались за месяцм
>Минские соглашения не являются документом, устанавливающим права какой-либо государственности на эти территории. Нет пользы на них ссылаться в этом вопросе. > Можно сослаться на украинское законодательство. Вот только в нем не предусмотрена майданная смена власти. По нему власть принадлежит народу и он решает каким быть законодательсту и государству. Одни выбрали путь Майдана, другие — народных республик. Каждый воспользовался своим правом на выбор в условиях кризиса.
Речи о государственности вообще не идёт . Но кто стороны конфликта , как в песне "милый мой хороший догадайся сам" . Вот представители Украины как хотят так и догадываются . Вот речь идёт о мирном урегулировании конфликта , между кем и кем? Почему не определено что это конфликт между центральной властью.и населением ОРДЛО . Если бы такое определение было ,то никаких разговоров о войне с Россией и речи не могло быть. И было бы однозначно ясно с кем должны договариваться центральные власти Украины . Но ведь такого определения на сделано.
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>
>>
>>
>>> >>>>>> >>>>> Прикол в том, что все военные формирования
> > >
>>>>> ЛДНР с точки зрения украинского законодательства не законные.
> >
>>>> Украинское законодательство не действует на территории ЛДНР
>>>> Законность военных формирований устанавливается по законодательству ЛДНР.
>>> В минских соглашениях нет никаких Л/ДНР, есть ОРДЛО- отдельные районы Донецкой и луганской областей, и это территория Украины, на что прямо указано в минских соглашениях. То есть на этой территории действуют законы Украины пока не будет этими же законами Украины определени другое. Поэтому вооруженные формирования Д/ДНР фактически являются незаконными. Увы те кто составлял минские соглашения мало думал, закрыть вопрос собирались за месяцм
>>Минские соглашения не являются документом, устанавливающим права какой-либо государственности на эти территории. Нет пользы на них ссылаться в этом вопросе. >> Можно сослаться на украинское законодательство. Вот только в нем не предусмотрена майданная смена власти. По нему власть принадлежит народу и он решает каким быть законодательсту и государству. Одни выбрали путь Майдана, другие — народных республик. Каждый воспользовался своим правом на выбор в условиях кризиса.
>Речи о государственности вообще не идёт. Но кто стороны конфликта, как в песне «милый мой хороший догадайся сам». Вот представители Украины как хотят так и догадываются. > Вот речь идёт о мирном урегулировании конфликта, между кем и кем? Почему не определено что это конфликт между центральной властью. и населением ОРДЛО.
Наверно потому, что этой центральной власти не хочется этого признавать. Что у неё системный конфликт с населением юго-востока.
16:42 16.02.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> порошенко же сам настоял чтоб Россия и предстаивтели ОРДЛО (ЛДНР) были представлены одной стороной в ТКГ >
Читать и считать до ТРЕХ разучился? Нет этой стороны.
>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Есть кто сможет пояснить на основе минских .Чем Российский «сценарий» (формула Штанмайера) противоречит букве минских соглашений?
>>> В договорённостях нет образований ДЛНР, кои протаскивает РФ.
>> Врешь и притом нагло … Россия требует что вы согласно букве минских вели переговоры с предстаителями ОРДЛО >> Смотри пресс конференцию Козака там он четко и ясно говороит исключительно об ОРДЛО и их представителях (в трехсторонней контактной групее)
> >
> Ну так там приезжают вместе с РФ не представители ОРДЛО, а представители ЛДНР, коих в соглашениях нет > >
Это с трибуны вам в уши льют ….ваши же отказалась процетировать в комюнике минские в части переговоры с предстаивтелями ОРДЛО выше тебе посоветовал посмотреть пресс конфренцию Козака где он конкретно следуя букве минских говорит дословно именно об ОРДЛО и представителях ОРДЛО И потом вы же сами ранее признали что ОРДЛО это ДНР и ЛНР Украина подала иск против России о спонсорстве терроризма в лице организаций ДНР и ЛНР Украина попросила ЕС признать организации ДНР И ЛНР террористическими Вопрос в чем Российский сценарий противоречт Минским? Твое по ЛДНР не прокатывает
>>>> >>>>>>> ОРДЛО. А где прописана ИНАЯ роль России?
>>>>>> Нееее… >>>>>> ТАК не катит… Или прописывается роль России как ПОСРЕДНИКА, или Россия объявляется стороной конфликта, что и было отображено в Резолюции ОБСЕ… а именно «ПА ОБСЕ осуждает многочисленные серьезные случаи давления, преследования и запугивания наблюдателей из состава СММ наряду со случаями умышленного уничтожения имущества ОБСЕ в определенных районах Донецкой и Луганской областей, находящихся под контролем российских гибридных сил, и настоятельно призывает Российскую Федерацию принять практические меры по обеспечению надлежащих условий безопасности для СММ с целью предотвращения дальнейшей эскалации положения» >>>
>>>>>> За это кстати на Россию и накладываются санкции… а на Украину, почему-то не накладываются >>>>> каким боком ты сюда приплел резолюцию не имею никакой юридической силы и выражающие лишь мнение? >>>> Хм… Мнение МЕЖДУНАРОДНОЙ организации, в которую входит и Россия, совпадает с МОИМ мнением…
>>
>>
>>>> То есть, ты не прав, а мы (с ОБСЕ) имеем большинство >>>> У меня как раз и спрашивалось, где прописана ДРУГАЯ роль России… Я ответил… >>> не то есть, а по факту резолюция это лишь мнение
>>> Учи уроки если РФ сторона конфликта то её обязаны исключить из мисси ОБСЕ по Украине
>> ПОЧЕМУ??? >> Вот Украина, однозначно, сторона конфликта, но ее ведь не исключают…
>> Что-то ты батенька НЕ ТУДА
> Эко ты вляпался то как классно > Украины нет в «Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ в Украине (СММ) «так как она сторона конфликта на востоке Украины, а Россия есть так как не сторона конфликта > Так что можешь засунуть свои резолюции себе в ЗАДний карман
Ну я говорю же что ты НЕ ТУДА… Как можно исключить Украину из мониторинга В УКРАИНЕ… Это все проводится именно В УКРАИНЕ, на ее территории, при ее непосредственном участии. Члены мониторинговой группы лишь фиксируют то что происходит на ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ… Ты О ЧЕМ??? То что там есть россияне, которые подтверждают выводы, мониторинговой группы, на основании которых ОБСЕ и делает свои заключения по вмешательству России во внутренние дела Украины говорит лишь о том, что эти выводы ПРАВИЛЬНЫЕ и беспристрастные…
16:55 16.02.2022
железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на :
>>>>>>> ТАК не катит… Или прописывается роль России как ПОСРЕДНИКА, или Россия объявляется стороной конфликта, что и было отображено в Резолюции ОБСЕ… а именно «ПА ОБСЕ осуждает многочисленные серьезные случаи давления, преследования и запугивания наблюдателей из состава СММ наряду со случаями умышленного уничтожения имущества ОБСЕ в определенных районах Донецкой и Луганской областей, находящихся под контролем российских гибридных сил, и настоятельно призывает Российскую Федерацию принять практические меры по обеспечению надлежащих условий безопасности для СММ с целью предотвращения дальнейшей эскалации положения» >>>>
>>>> >>>>>>> За это кстати на Россию и накладываются санкции… а на Украину, почему-то не накладываются
>>>>>> каким боком ты сюда приплел резолюцию не имею никакой юридической силы и выражающие лишь мнение? >>>>> Хм… Мнение МЕЖДУНАРОДНОЙ организации, в которую входит и Россия, совпадает с МОИМ мнением… >>>
>> Украины нет в «Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ в Украине (СММ) «так как она сторона конфликта на востоке Украины, а Россия есть так как не сторона конфликта >> Так что можешь засунуть свои резолюции себе в ЗАДний карман
>Ну я говорю же что ты НЕ ТУДА... > Как можно исключить Украину из мониторинга В УКРАИНЕ... Ъто все проводится именно В УКРАИНЕ, на ее территории, при ее непосредственном участии. Члены мониторингово
хватит себя же топить НЕТ в "Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ в Украине (СММ) " Украины а Россия есть
>>> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Нееее…
>>>> ТАК не катит… Или прописывается роль России как ПОСРЕДНИКА, или Россия объявляется стороной конфликта,
>>> Где это написано? Какое-то голословное утверждение.
>>Я же тебе дал выдержку из Резолюции ОБСЕ… где Россия признается не посредником, а именно УЧАСТНИКОМ конфликта? >> Твоя рюзьге языка не родное???
> Резолюции ОБСЕ пфф. Это совещательный орган. Они могут давать только рекомендации, не более. «Решения не носят юридически обязательного характера». > Так, что обсе может Россию хоть марсианами признавать.
Нееее... то что вы этого не признаете, не говорит о том что этого нет... У меня было спрошено, "где записано что Россия сторона конфликта" ... Я дал ссылку на документ ОБСЕ, ( которая является подписантом МС)... Какие КО МНЕ претензии???
> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хм... На кого КОНКРЕТНО, и за ЧТО конкретно Россия накладывает санкции... >> Слушаю...
>
> > > Перечень сам найдешь.
Нееее... Так не пойдет... "иди и САМ ищи" здесь не катит...
17:10 16.02.2022
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> И потом вы же сами ранее признали что ОРДЛО это ДНР и ЛНР
Ошибаешься. Мы разделяем эти понятия.
17:10 16.02.2022
RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на :
> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> этих "пацанов с улицы"???
>Почему там нет твоей подписи, а их есть?
Ну просто мня в то время не было в Минске, рядом с резиденцией... А так не исключено, что и меня бы затащили... Ты понимаешь... ИХ ДОЛЖНОСТИ НЕ УКАЗАНЫ!!! Кто они такие в этом ДОКУМЕНТЕ? Как ты думаешь? Кто такой Плотницкий... и кто такой...ну тот другой...как его???
17:12 16.02.2022
RE_bооt (RE_bооt) писал (а) в ответ на :
> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каким образом у нее это получится? >> Хотя мечты есть >>
>Элементарно. Но речь не об этом. В минских всё прописано — кто и что должен делать. России там нет.
А Зурабов, за КОГО подпись поставил??? За Тринидад и Тобаго???
Нет этой стороны.
