Если похожие номера ракет говорят о том, что их применяло одно государство, то получается, что в 2018 году Украина обстреливала Сирию
18:50 12.04.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> Имея превосходство в небе, имея средства воздушной разведки - и не знать, кто именно находится на вокзале? И
Так вы до того, в этот же день признались, что бомбили ЖД пути в районе Славянска и Барвенково. Разве не логично было бы еще побомбить Краматорск вам в таком случае?
20:17 12.04.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Давно уже. >> Дальше-то что?
> > А то, что ваш аргумент "похожие серии - одна страна выпустила" не работает. Иначе объясни два видео в этой теме.
Как раз работает. Документы на ракеты покажите. В России эти ракеты сняты с вооружения. Официально. А у вас они официально на вооружении.
Вот буквально вчера наши уничтожили пусковую вашу.
Так что давайте, доказывайте, что оно не ваше. Если оно реально не ваше - то плёвое дело показать документы.
И, кстати, почему эта тема сдохла в западных СМИ?
20:20 12.04.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Имея превосходство в небе, имея средства воздушной разведки - и не знать, кто именно находится на вокзале? И
> > Так вы до того, в этот же день признались, что бомбили ЖД пути в районе Славянска и Барвенково. Разве не логично было бы еще побомбить Краматорск вам в таком случае?
Неа. Мы много где каких путей бомбили - но никогда вокзальные перроны.
Можешь собрать все наши удары по вашей железке и посмотреть, куда они наносились, и сколько было пострадавших среди гражданских.
Если нам надо было в Краматорске уничтожить военную технику - то почему ракета была с кассетной частью?
23:31 13.04.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> Документы на ракеты покажите.
Точку У в СССР делали на каком заводе? Там и документы, логично?
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Имея превосходство в небе, имея средства воздушной разведки - и не знать, кто именно находится на вокзале? И
>> >> Так вы до того, в этот же день признались, что бомбили ЖД пути в районе Славянска и Барвенково. Разве не логично было бы еще побомбить Краматорск вам в таком случае?
> > Неа. Мы много где каких путей бомбили - но никогда вокзальные перроны. >
> Можешь собрать все наши удары по вашей железке и посмотреть, куда они наносились, и сколько было пострадавших среди гражданских. > > Если нам надо было в Краматорске уничтожить военную технику - то почему ракета была с кассетной частью?
Не технику, а скопление солдат, которые либо грузились на поезд, либо выгружались.
23:35 13.04.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Документы на ракеты покажите.
> > Точку У в СССР делали на каком заводе? Там и документы, логично?
Неа. Передавали в УССР - вот там и документы. Кроме того, аналогичные документы по ракете от бука вам не понравились. Вот и давайте свои. У вас оно официально на вооружении - у нас нет. Вот и вперёд.
>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Имея превосходство в небе, имея средства воздушной разведки - и не знать, кто именно находится на вокзале? И >>>
>>> Так вы до того, в этот же день признались, что бомбили ЖД пути в районе Славянска и Барвенково. Разве не логично было бы еще побомбить Краматорск вам в таком случае?
>> >> Неа. Мы много где каких путей бомбили - но никогда вокзальные перроны. >>
> >
>> Можешь собрать все наши удары по вашей железке и посмотреть, куда они наносились, и сколько было пострадавших среди гражданских.
>> >> Если нам надо было в Краматорске уничтожить военную технику - то почему ракета была с кассетной частью?
> > Не технику, а скопление солдат...
Не катит. Скопление солдат - штука динамичная, сейчас скопление, а через 20 минут уже нет. Так что для уничтожения скопления нужно там иметь корректировщика, который глазами видит это самое скопление. Или беспилотник.
А корректировщик там увидел бы что? Правильно - толпу гражданских.
В противном случае это запуск в воздух весьма дорогой ракеты без результата.
> Номер также четко видно — ВГ 910840 > > Что вы теперь скажете? Предлагаю варианты — Россия купила эту партию ракет у Украины для использования их в Сирии. Или Снежное обстреляла не Украина, а Россия. Выбирайте.
Давай я свой предложу. Который чтобы опровергнуть — нужны документы Украины по ракетам.
Чтобы хоть как-то защитить ВСУ от подозрений, наши оппоненты ссылаются на два эпизода применения Точек:
— 2 сентября 2014 в Снежном (ВГ 910840)
— в 2018 в Идлибе (Сирия) (ВГ 910865)
Тогда якобы получается, что ВСУ обстреливали Идлиб в 2018? Или сирийская армия стреляла по Снежному? Вовсе нет. Это доказывает то, что СССР поставлял ОТРК «Точка-У» через черноморские порты со складов УССР. Для справки: военно-техническое сотрудничество СССР и Сирии началось в 1950-е и продолжалось до распада СССР. Соответственно, в 1980-е были поставки Точек в Сирию.
К выводам. 1. Версия о том, что удар по Краматорску совершили ВС РФ — это натягивание совы на глобус.
2. Версия о том, что это дело рук ВСУ не требует экстраординарных допущений. Техника и ракеты в наличии, удары Точками по населенным пунктам уже были, для высших должностных лиц Украины это отличный повод попросить больше оружия на западе и наложить больше санкций на Россию, местному населению проще внушить ненависть к русским. Quis prodest?
Тем временем уничтоженную в результате израильских авианалётов технику СССР заменил новейшими разработками[67]:9. Т. Л. Фридман пишет, что среди новых типов вооружений, отправленных в Сирию в дополнение к уже поставленному взамен уничтоженного и вышедшего из строя, были ОТРК «Точка"[ 68]:14, ЗРК «Оса», ЗРК «Стрела-1» и, что самое главное, — ЗРК С-200[69]. При этом, как отмечает проф. Р. Э. Канет, Советский Союз не просто заменил уничтоженную и вышедшую из строя технику, но и прислал необходимое количество специалистов для того, чтобы было кому управлять этой новейшей техникой[70].
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> то получается >>> что ты активный мастурбатор....
>>
>
>
>> У кого что болит. >> >> Возразить есть по фактам?
>По фактам тебе уже возразили - снято с вооружения в 2019-м...
Скорее всего с хранения снято, там точность + - 250 метров, все видели видео где цель на видео и крестик и представьте что ракета прилетает за 250 метров от крестика!.
02:37 14.04.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> То есть ты мне хочешь сказать, что сирийская оппозиция использовала Точки У?
В общем, как я вижу, немножко ты опять того, обдудонился с номерами. Как ни копни глубже -то, так и выходит, что вы сами и убили-с. Людей в Краматорске вы и убили-с. Потому, в том числе, что это не ваши люди, не проукраински налаштованные.
Еще раз дам статью, где ты прочитаешь о военно-техническом сотрудничестве СССР и Сирии.
Всё сходится. СССР отгружал Точки-У с украинских складов. Откуда же еще было их отгружать?
И вот чтобы доказать, что нет — вы и должны предъявить документы-с. Потому как факт отгрузки той ракеты, с тем номером, в Сирии который, должен был также в документах УССР, которые потом в ВАШИХ архивах остались, быть зафиксирован.
Будет, как говорил Гоцман, картина маслом. Документики на стол давайте. А пока не дали — то вы и убили-с.
02:45 14.04.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> Всё сходится. СССР отгружал Точки-У с украинских складов. Откуда же еще было их отгружать?
Да ни откуда, потому-как при СССР экспортного варианта комплекса Точка У не существовало в природе — у первых экземпляров Точки У испытания только в 1988 году закончились..
02:47 14.04.2022
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё сходится. СССР отгружал Точки-У с украинских складов. Откуда же еще было их отгружать?
> > Да ни откуда, потому-как при СССР экспортного варианта комплекса Точка У не существовало в природе...
А какое отношение к делу имеет какой-то там экспортный вариант?
Тем временем уничтоженную в результате израильских авианалётов технику СССР заменил новейшими разработками[67]:9. Т. Л. Фридман пишет, что среди новых типов вооружений, отправленных в Сирию в дополнение к уже поставленному взамен уничтоженного и вышедшего из строя, были ОТРК «Точка "[ 68]:14, ЗРК «Оса», ЗРК «Стрела-1» и, что самое главное, — ЗРК С-200[69]. При этом, как отмечает проф. Р. Э. Канет, Советский Союз не просто заменил уничтоженную и вышедшую из строя технику, но и прислал необходимое количество специалистов для того, чтобы было кому управлять этой новейшей техникой[70].
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Всё сходится. СССР отгружал Точки-У с украинских складов. Откуда же еще было их отгружать?
>> >> Да ни откуда, потому-как при СССР экспортного варианта комплекса Точка У не существовало в природе...
> > А какое отношение к делу имеет какой-то там экспортный вариант? >
> Тем временем уничтоженную в результате израильских авианалётов технику СССР заменил новейшими разработками[67]:9. Т. Л. Фридман пишет, что среди новых типов вооружений, отправленных в Сирию в дополнение к уже поставленному взамен уничтоженного и вышедшего из строя, были ОТРК «Точка "[ 68]:14, ЗРК «Оса», ЗРК «Стрела-1» и, что самое главное, — ЗРК С-200[69]. При этом, как отмечает проф. Р. Э. Канет, Советский Союз не просто заменил уничтоженную и вышедшую из строя технику, но и прислал необходимое количество специалистов для того, чтобы было кому управлять этой новейшей техникой[70]. > >
Я понимаю. что тебе трудно с матчастью разбираться. Ты там где-нибудь у себя в блокнотике запиши, что сначала была просто Точка, о которой и написано в твоей цитате. Потом появилась Точка Р и только потом Точка У, которая и применялась в 2014 и 2018 годах.
>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Всё сходится. СССР отгружал Точки-У с украинских складов. Откуда же еще было их отгружать? >>>
>>> Да ни откуда, потому-как при СССР экспортного варианта комплекса Точка У не существовало в природе...
>> >> А какое отношение к делу имеет какой-то там экспортный вариант? >>
> >
>> Тем временем уничтоженную в результате израильских авианалётов технику СССР заменил новейшими разработками[67]:9. Т. Л. Фридман пишет, что среди новых типов вооружений, отправленных в Сирию в дополнение к уже поставленному взамен уничтоженного и вышедшего из строя, были ОТРК «Точка "[ 68]:14, ЗРК «Оса», ЗРК «Стрела-1» и, что самое главное, — ЗРК С-200[69]. При этом, как отмечает проф. Р. Э. Канет, Советский Союз не просто заменил уничтоженную и вышедшую из строя технику, но и прислал необходимое количество специалистов для того, чтобы было кому управлять этой новейшей техникой[70]. >>
>>
> > > Я понимаю. что тебе трудно с матчастью разбираться. Ты там где-нибудь у себя в блокнотике запиши, что сначала была просто Точка,
Это не мне, а Фридману. Это американец, он не обязан точно знать, какую модификацию точки поставляли.
Friedman, Thomas L. Syrian Army Said to Be Stronger Than Ever Thanks to Soviets (англ.) (англ.) // New York Times : Late City Final Edition. — N. Y.: Sulzberger, March 21, 1983. — P. 4. — ISSN 0362-4331.
>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Всё сходится. СССР отгружал Точки-У с украинских складов. Откуда же еще было их отгружать? >>>
>>> Да ни откуда, потому-как при СССР экспортного варианта комплекса Точка У не существовало в природе...
>> >> А какое отношение к делу имеет какой-то там экспортный вариант? >>
> >
>> Тем временем уничтоженную в результате израильских авианалётов технику СССР заменил новейшими разработками[67]:9. Т. Л. Фридман пишет, что среди новых типов вооружений, отправленных в Сирию в дополнение к уже поставленному взамен уничтоженного и вышедшего из строя, были ОТРК «Точка "[ 68]:14, ЗРК «Оса», ЗРК «Стрела-1» и, что самое главное, — ЗРК С-200[69]. При этом, как отмечает проф. Р. Э. Канет, Советский Союз не просто заменил уничтоженную и вышедшую из строя технику, но и прислал необходимое количество специалистов для того, чтобы было кому управлять этой новейшей техникой[70]. >>
>>
> > > Я понимаю. что тебе трудно с матчастью разбираться.
Теперь тебе еще надо разобраться с матчастью, чем отличается в плане РАКЕТЫ Точка от Точки-У.
Ежели особо ничем, кроме как какой-нить там системы наведения, а сама ракета конструкционно та же...
Вот и давайте свои. 
