>> лицемерие в данном случае не у меня, ибо ваш путин и ваш же телевизор оправдывая агрессию утверждали, что мол, опередили украину которая вот вот должна была напасть.. >> чтобы напасть - это вести наступательные действия.. а для этого надо другое оружие.. его не поставляли. >> а современным можно назвать любое, даже пистолеты ..
>Можно и пистолеты, но я перечислил примерный сисок. Возражения есть? Все современое? > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> при этом замечу, что украина суверенное государство которая имеет армию..
>И? Наемников нету? > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> до сих еще в украину серьезное оружие толком не поставляют..
> >
>> а это танки, бтр, авиация, пво, артилерия.. >> с последней только начали сейчас.. сейчас, а не до войны.
>> к слову беспилотники украина покупала у турции.. это не помощь.
> > Да ладно! Танки, самолеты, артиллерия, РСЗО, боеприпасы это не серьёзное оружие? Поставили и больше а нету. > И с покупками непонятно, кто платил то?
вернись к тому времени, которое называется до войны.. речь то о нем.. так вот тогда оружие поставлялось в основном оборонительное.. то есть планов на западе о нападение украины на россию, или на лндр никто не имел и не создавал их.. в теме, именно о том, что эти планы были, и поставки оружия именно в этом контексте..
19:01 20.07.2022
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> бред..
> >
>>> никого современного оружия запад не поставлял в украину до начала агрессии с россией..
>>> то, что поставляли - чисто оборонительное, джавелины и стингер..
>>То есть оборонительное это не современное оружие? >> Радарные станции байрактары безпилотники то же не современное оружие? Откуда в вас столько лицемерия?
>оборонительное как и раз и требовалось Украине после вашего Крымнаша и донбаса. неужели ты такой тупой что не понимаешь простой логики? Ты ж скотина сам больше всех ржал над ВСУ у которых не было ничего современного из вооружения. и они воевали "одними берданками". И твое конское ржание было не далеко от истины. что ж ты теперь вякаешь ? Почему Украина не имеет права повышать свою обороноспособность? только потому что это мешает вам сссссукам ей командовать?
Ох как много слов. Без разницы что вам там требовалось. У нас про другое разговор и не с тобой. Но хочешь правды? Тогда держи. Вы до сих пор имеете лишь берданки, только гораздо меньше. А эти разовые поставки РСЗО и прочее имеют тольо политическое значение. Никто не верит в победу украины. Вы обречены. Сейчас вопрос только идет в том какую цену вы и мы заплатим. И западу без разницы на первый пункт.
>> >> Развязали это как? Где нибудь дом в России сахарком подорвали? >> Или может солдаты НАТО обстреляли Россию с Украинской территории?
> опять умного включил ... Не начали конфликт а развязали ... действовали преследуя цель возникновения конфликта
Так цель конфликта озвучена. Пётр 1 решил землицы прирезать, и войти в историю как собиратель земель. И таки вошёл. Правда под другим именем. Его солдаты шли в Украину марадёрить и убивать. Все расчитывали на лёгкую прогулку. Понимая, что Украина мало что может противопоставить в плане вооружения. Но что то пошло не так. Запад и США оказали Украине помощь оружием. И это была та лопата, которой украинцы стали лупить по свинным рылам лезущим из за поребрика.
19:05 20.07.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> вернись к тому времени, которое называется до войны.. > речь то о нем.. > так вот тогда оружие поставлялось в основном оборонительное..
Ага танки, самолеты, артилерия, пво и РСЗО. Где ты видишь тут что то оборонительное? Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> так вот тогда оружие поставлялось в основном оборонительное.. > то есть планов на западе о нападение украины на россию, или на лндр никто не имел и не создавал их.. > в теме, именно о том, что эти планы были, и поставки оружия именно в этом контексте..
Ты сейчас утверждаешь что такая мощьная групировка около Донбасса была сосредоточенна совершенно случайно? как и укрепления и прочее. Просто нищая страна закопала деньги в землю?
19:06 20.07.2022
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Но что то пошло не так. Запад и США оказали Украине помощь оружием. И это была та лопата, которой украинцы стали лупить по свинным рылам лезущим из за поребрика. >
Угу, твоя правда. Мы не думали что нацизм на Украине разросся до таких размеров.
>>>>> Так это США убивает в Украине стариков, женщин и детей.
>>> >>> >>>>> Но вот обьясните мне как выращивают таких идиотов?
>>
>>
>>>> Вот и я тоже задаюсь вопросом… ты по жизни вырос такой или сознательно колючаешь «умного»? >>>> Исходя из данного тезиса, японский политолог обвинил США в развязывании военного конфликта на Украине
>> >>
>>>> Умник США не ведут войну, а развязали
> >
>
>>>
>>> Развязали это как? Где-нибудь дом в России сахарком подорвали? >>> Или может солдаты НАТО обстреляли Россию с Украинской территории?
>> опять умного включил … Не начали конфликт, а развязали … действовали преследуя цель возникновения конфликта
> > Так цель конфликта озвучена.
Это уже не ко мне разговор был конкретно… в статье написано РАЗЬВЯЗАЛИ конфликт
> Пётр 1 решил землицы прирезать, и войти в историю как собиратель земель. И таки вошёл. Правда под другим именем. Его солдаты шли в Украину марадёрить и убивать. > Все расчитывали на лёгкую прогулку. Понимая, что Украина мало что может противопоставить в плане вооружения. > Но что-то пошло не так. Запад и США оказали Украине помощь оружием. И это была та лопата, которой украинцы стали лупить по свинным рылам лезущим из-за поребрика.
из-за поребрика так значит Донецкая не ваша была изначально
>> вернись к тому времени, которое называется до войны.. >> речь то о нем.. >> так вот тогда оружие поставлялось в основном оборонительное..
>Ага танки, самолеты, артилерия, пво и РСЗО. Где ты видишь тут что то оборонительное? > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так вот тогда оружие поставлялось в основном оборонительное..
>> то есть планов на западе о нападение украины на россию, или на лндр никто не имел и не создавал их.. >> в теме, именно о том, что эти планы были, и поставки оружия именно в этом контексте..
> > Ты сейчас утверждаешь что такая мощьная групировка около Донбасса была сосредоточенна совершенно случайно? как и укрепления и прочее. Просто нищая страна закопала деньги в землю?
разве до войны украине поставляли танки, артилерию, пво и т.д.? я писал о том, что поставляли джавелины..
19:33 20.07.2022
Стартап (Стартап) писал (а) в ответ на :
> Как по вашему мнению бацилла выбирать будет, достойных из достойнейших!
На то существуют необходимые технологии - скрываемые за бациллой.
>>> вернись к тому времени, которое называется до войны..
>>> речь то о нем.. >>> так вот тогда оружие поставлялось в основном оборонительное..
>>Ага танки, самолеты, артилерия, пво и РСЗО. Где ты видишь тут что то оборонительное? >> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> так вот тогда оружие поставлялось в основном оборонительное..
>
>
>>> то есть планов на западе о нападение украины на россию, или на лндр никто не имел и не создавал их..
>>> в теме, именно о том, что эти планы были, и поставки оружия именно в этом контексте..
>> >> Ты сейчас утверждаешь что такая мощьная групировка около Донбасса была сосредоточенна совершенно случайно? как и укрепления и прочее. Просто нищая страна закопала деньги в землю?
>разве до войны украине поставляли танки, артилерию, пво и т.д.? > я писал о том, что поставляли джавелины..
То что ты писал это одно в реальности совсем другое. Достовляли и еще как. Готовили украину к войне.
>>>> так вот тогда оружие поставлялось в основном оборонительное..
>>> Ага танки, самолеты, артилерия, пво и РСЗО. Где ты видишь тут что то оборонительное? >>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> так вот тогда оружие поставлялось в основном оборонительное..
>>>> то есть планов на западе о нападение украины на россию, или на лндр никто не имел и не создавал их..
>>>> в теме, именно о том, что эти планы были, и поставки оружия именно в этом контексте..
>>> >>> Ты сейчас утверждаешь что такая мощьная групировка около Донбасса была сосредоточенна совершенно случайно? как и укрепления и прочее. Просто нищая страна закопала деньги в землю?
>>разве до войны украине поставляли танки, артилерию, пво и т.д.? >> я писал о том, что поставляли джавелины..
>То что ты писал это одно в реальности совсем другое. Достовляли и еще как. Готовили украину к войне.
ну не надо фантазий, плиз... после событий 2014 года, на западе крайне осторожно относились к военной помощи украине.. при обаме ее не оказывали, или точнее не в вооружение.. начал это трамп и то года через два после прихода к власти и очень ограничено.. причем для укрепления оборонного потенциала.. продолжил байден и точно так же.. повторю никто к наступательной войне украину не готовил, более того, на западе были против подобного. при этом оружие давали украине сравнительно мало, лишь с конца прошлого года, когда в сша байден обьявил, что россия готовится напасть на украину, эту помощь стали увеличивать.. но опять же за счет джавелинов.. это же все из совсем недавней истории.. даже как то непонятно мне, почему в россии и ее перевирают сейчас.
>>>> Ага танки, самолеты, артилерия, пво и РСЗО. Где ты видишь тут что то оборонительное?
>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> так вот тогда оружие поставлялось в основном оборонительное..
>>>
>> >>
>>> >>>>> то есть планов на западе о нападение украины на россию, или на лндр никто не имел и не создавал их..
> >
>>>>> в теме, именно о том, что эти планы были, и поставки оружия именно в этом контексте..
> > >
>>>>
>>>> Ты сейчас утверждаешь что такая мощьная групировка около Донбасса была сосредоточенна совершенно случайно? как и укрепления и прочее. Просто нищая страна закопала деньги в землю? >>> разве до войны украине поставляли танки, артилерию, пво и т.д.? >>> я писал о том, что поставляли джавелины..
>>То что ты писал это одно в реальности совсем другое. Достовляли и еще как. Готовили украину к войне.
>ну не надо фантазий, плиз... > после событий 2014 года, на западе крайне осторожно относились к военной помощи украине.. при обаме ее не оказывали, или точнее не в вооружение.. > начал это трамп и то года через два после прихода к власти и очень ограничено.. причем для укрепления оборонного потенциала.. продолжил байден и точно так же.. > повторю никто к наступательной войне украину не готовил, более того, на западе были против подобного.
> при этом оружие давали украине сравнительно мало, лишь с конца прошлого года, когда в сша байден обьявил, что россия готовится напасть на украину, эту помощь стали увеличивать.. > но опять же за счет джавелинов.. > это же все из совсем недавней истории.. даже как то непонятно мне, почему в россии и ее перевирают сейчас.
>> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>> речь то о нем.. >>>>>> так вот тогда оружие поставлялось в основном оборонительное..
>> >>
>>
>>>>> Ага танки, самолеты, артилерия, пво и РСЗО. Где ты видишь тут что то оборонительное? >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> так вот тогда оружие поставлялось в основном оборонительное..
>>>>> >>>>> Ты сейчас утверждаешь что такая мощьная групировка около Донбасса была сосредоточенна совершенно случайно? как и укрепления и прочее. Просто нищая страна закопала деньги в землю?
>>>> разве до войны украине поставляли танки, артилерию, пво и т.д.? >>>> я писал о том, что поставляли джавелины.. >>> То что ты писал это одно в реальности совсем другое. Достовляли и еще как. Готовили украину к войне.
>>ну не надо фантазий, плиз...
>> после событий 2014 года, на западе крайне осторожно относились к военной помощи украине.. при обаме ее не оказывали, или точнее не в вооружение.. >> начал это трамп и то года через два после прихода к власти и очень ограничено.. причем для укрепления оборонного потенциала.. продолжил байден и точно так же.. >> повторю никто к наступательной войне украину не готовил, более того, на западе были против подобного.
> >
>> при этом оружие давали украине сравнительно мало, лишь с конца прошлого года, когда в сша байден обьявил, что россия готовится напасть на украину, эту помощь стали увеличивать.. >> но опять же за счет джавелинов..
>> это же все из совсем недавней истории.. даже как то непонятно мне, почему в россии и ее перевирают сейчас.
> > Читай. >
прочитал, вот цитата
В частности, с 2014 года начались поставки материально-технической и гуманитарной помощи[1][2]; были направлены тренировочные миссии для подготовки кадров Вооружённых сил Украины, Национальной гвардии Украины[3], Государственной пограничной службы Украины и Национальной полиции Украины[4][5]; помимо этого также были применены и другие формы поддержки со стороны различных стран и организаций. В целом, только со стороны Соединённых Штатов Америки (по данным Transparency International) в помощь Украине с 2014 по 2017 год было инвестировано более 658 млн. долларов[
заметь, это на все... 658 млн за 8 лет.. мелочь вообще . это то, что я писал. сейчас помощь украине измерятся уже миллиардами или скоро уже будет и десятками миллиардов долларов помощи и надеюсь, что будут поставки и очень серьезного оружия..
20:20 20.07.2022
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> А эти разовые поставки РСЗО и прочее имеют тольо политическое значение.
увы… начнем с того что если б не это «политическое значение» то Украина б давно пала. Сйчас же это --- конвеер который обеспечит поражение Путина в Украине. Вся военно промышленная машина Штатов и не только просто заточена на этот конвеер. Просто у Западанет в наличии всего отгогт что требуется Украине, или нет такого количества, многое нужно еще произвести. Когда-то Ленд-лиз обеспечил победу в вмв. Нынешний Ленд-лиз обеспечит поражение Путина в Украине. У вас нет шансов неужели ты еще не понял? Причем у вас ставки так высоко задраны что для поражения путина вовсе не придется нападать на Россию. Достаточно заставить путина просто убраться с Украины.
20:28 20.07.2022
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> Достовляли и еще как. Готовили украину к войне.
считаешь что Украина готовилась напасть на Россию? имея в 10ки (если не в сотни) раз менше всего на свете, начиная с "железа" кончая "мясом". Причем на ядерную страну. Кто вообще в наше время может напасть на ядерную страну? даже такая же ядерная не рискнет. че у ж о безядерных говорить. Плюс НАТО давно заявило что воевать за Украину не будет. и даже ее вступление в Альянс- перспектива весьма отдаленная. Налицо Просто жалкая попытка оправдать агрессию. Возможно в России она сработает но не более.
20:28 20.07.2022
О целях США в войне против России.
Декларация о Деколонизации России начинается с пассажа о том, что «России — это страна-террорист». Далее описывается неизбежность гражданской войны в стране, которая находится на грани распада. В связи с этим участники ФСН обращаются к национальным и региональным элитам стран ООН начать создание Национальных Переходных Правительств в изгнаний, чтобы международное сообщество вело диалог не с Москвой, а с этой Переходной Администрацией.
На ноябрь 2022 года ФСН уже запланировал созыв Международной Конференции по Мирной Деколонизации и Территориальному Устройству Построссийского Пространства с участием государств – членов Совбеза ООН.
В Декларации содержится много разных пунктов, начиная призывом к жителям регионов России начинать протесты и саботаж против действующего руководства страны, заканчивая призывом к странам ООН подготовить новые Конституции для свободных государств. И да, судя по всему, руководство ФСН иронии в своих заявлениях не замечает.
- цинк
Собственно, все по лекалам прошлой Холодной войны. США даже не особо не скрывают, что их целью является деструкция России по линии национальных разломов. Поэтому целью США конечно же является не "победа Украины" или "свержение режима в Москве" - это лишь средства для достижения главной цели - ликвидации РФ в ее текущих границах как субъекта мировой политики.
Это уже не ко мне разговор был конкретно… в статье написано РАЗЬВЯЗАЛИ конфликт 
