> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стартап (Стартап) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как по вашему мнению бацилла выбирать будет, достойных из достойнейших! quoted3
>> >> На то существуют необходимые технологии - скрываемые за бациллой. quoted2
>Приехали! Ты еще про Нибиру расскажи и про ящеролюдей. > Прям РенTV. quoted1
Ещё лет 5 назад предположение что весь мир будет ходить в масках годами, а особо несогласным народам вирус на войну за один день заменят - считалось бы глупой фантазией. Но ничего живём!
>>> Стартап (Стартап) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Как по вашему мнению бацилла выбирать будет, достойных из достойнейших!
>>>
>>> На то существуют необходимые технологии - скрываемые за бациллой. quoted3
>>Приехали! Ты еще про Нибиру расскажи и про ящеролюдей. >> Прям РенTV. quoted2
> > Ещё лет 5 назад предположение что весь мир будет ходить в масках годами, а особо несогласным народам вирус на войну за один день заменят - считалось бы глупой фантазией. Но ничего живём! quoted1
Ты маску сними уже, похоже затылок тебе пережало. Годами он носит Ты цак одень, и не безобразничай, родной! (с)
> считаешь что Украина готовилась напасть на Россию? имея в 10ки (если не в сотни) раз менше всего на свете, начиная с "железа" кончая "мясом". Причем на ядерную страну. Кто вообще в наше время может напасть на ядерную страну? даже такая же ядерная не рискнет. че у ж о безядерных говорить. quoted1
Считаю. План был атаковать Крым и Донбасс. НАТОвцы были готовы войти сразу и занять позиции угрожая войной. Свидетельств этого полно. john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
> Плюс НАТО давно заявило что воевать за Украину не будет. и даже ее вступление в Альянс- перспектива весьма отдаленная. quoted1
И не собиралось и не собирается. Одно дело если бы НАТО вмешалось в конфликт и другое дело если бы Россия атаковала их занятые позиции. john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
> Налицо Просто жалкая попытка оправдать агрессию. Возможно в России она сработает но не более. quoted1
С точки зрения международного права Россию упрекнуть не в чем.
>>>>> >>>>>>> то есть планов на западе о нападение украины на россию, или на лндр никто не имел и не создавал их.. >>> >>> >>>>>>> в теме, именно о том, что эти планы были, и поставки оружия именно в этом контексте.. >>> >>>
>>> >>>>>> >>>>>> Ты сейчас утверждаешь что такая мощьная групировка около Донбасса была сосредоточенна совершенно случайно? как и укрепления и прочее. Просто нищая страна закопала деньги в землю? quoted3
>>>>> разве до войны украине поставляли танки, артилерию, пво и т.д.?
>>>>> я писал о том, что поставляли джавелины.. >>>> То что ты писал это одно в реальности совсем другое. Достовляли и еще как. Готовили украину к войне. >>> ну не надо фантазий, плиз... quoted3
>>> после событий 2014 года, на западе крайне осторожно относились к военной помощи украине.. при обаме ее не оказывали, или точнее не в вооружение..
>>> начал это трамп и то года через два после прихода к власти и очень ограничено.. причем для укрепления оборонного потенциала.. продолжил байден и точно так же..
>>> повторю никто к наступательной войне украину не готовил, более того, на западе были против подобного. quoted3
>> >>
>>> при этом оружие давали украине сравнительно мало, лишь с конца прошлого года, когда в сша байден обьявил, что россия готовится напасть на украину, эту помощь стали увеличивать.. >>> но опять же за счет джавелинов.. quoted3
> > прочитал, вот цитата > > В частности, с 2014 года начались поставки материально-технической и гуманитарной помощи[1][2]; были направлены тренировочные миссии для подготовки кадров Вооружённых сил Украины, Национальной гвардии Украины[3], Государственной пограничной службы Украины и Национальной полиции Украины[4][5]; помимо этого также были применены и другие формы поддержки со стороны различных стран и организаций. В целом, только со стороны Соединённых Штатов Америки (по данным Transparency International) в помощь Украине с 2014 по 2017 год было инвестировано более 658 млн. долларов[ >
> заметь, это на все... 658 млн за 8 лет.. мелочь вообще . > это то, что я писал. > сейчас помощь украине измерятся уже миллиардами или скоро уже будет и десятками миллиардов долларов помощи и надеюсь, что будут поставки и очень серьезного оружия.. quoted1
Э нет. Только официально 300 миллионов в год как минимум официально. Прибавим кредиты и прочую неофициальную помощь. Очень серьезного это вы имеете ввидй ядерного оружия? тогда ты только подтверждате что Россия не зря начала спецоперацию.
>>>> >>>>>>> Ага танки, самолеты, артилерия, пво и РСЗО. Где ты видишь тут что то оборонительное? >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>> >>>>>>> Ты сейчас утверждаешь что такая мощьная групировка около Донбасса была сосредоточенна совершенно случайно? как и укрепления и прочее. Просто нищая страна закопала деньги в землю? quoted3
>>>>>> разве до войны украине поставляли танки, артилерию, пво и т.д.?
>>>>>> я писал о том, что поставляли джавелины.. >>>>> То что ты писал это одно в реальности совсем другое. Достовляли и еще как. Готовили украину к войне.
>>>> после событий 2014 года, на западе крайне осторожно относились к военной помощи украине.. при обаме ее не оказывали, или точнее не в вооружение.. >>>> начал это трамп и то года через два после прихода к власти и очень ограничено.. причем для укрепления оборонного потенциала.. продолжил байден и точно так же.. quoted3
>>>> при этом оружие давали украине сравнительно мало, лишь с конца прошлого года, когда в сша байден обьявил, что россия готовится напасть на украину, эту помощь стали увеличивать.. >>>> но опять же за счет джавелинов.. quoted3
>> >>
>>>> это же все из совсем недавней истории.. даже как то непонятно мне, почему в россии и ее перевирают сейчас. quoted3
>> >> В частности, с 2014 года начались поставки материально-технической и гуманитарной помощи[1][2]; были направлены тренировочные миссии для подготовки кадров Вооружённых сил Украины, Национальной гвардии Украины[3], Государственной пограничной службы Украины и Национальной полиции Украины[4][5]; помимо этого также были применены и другие формы поддержки со стороны различных стран и организаций. В целом, только со стороны Соединённых Штатов Америки (по данным Transparency International) в помощь Украине с 2014 по 2017 год было инвестировано более 658 млн. долларов[ >> quoted2
> >
>> заметь, это на все... 658 млн за 8 лет.. мелочь вообще .
>> это то, что я писал. >> сейчас помощь украине измерятся уже миллиардами или скоро уже будет и десятками миллиардов долларов помощи и надеюсь, что будут поставки и очень серьезного оружия.. quoted2
>Э нет. Только официально 300 миллионов в год как минимум официально. Прибавим кредиты и прочую неофициальную помощь. > Очень серьезного это вы имеете ввидй ядерного оружия? тогда ты только подтверждате что Россия не зря начала спецоперацию. quoted1
это в последние годы вообще то.. при этом я писал о военной помощи, ты похоже о помощи вообще.. целиком, а она была не толъко военной.. но в любом случае, это мелочъ, ничего серъезного.. вот сейчас уже с начала войны сша дали помощи уже не на один млр долларов.. и все равно мало, ибо армия украины плохо вооружена.. но хорош моралъный дух, подготовка.. им надо хорошее оружие и погонят они окупантов до владивостока..
> это в последние годы вообще то.. при этом я писал о военной помощи, ты похоже о помощи вообще.. целиком, а она была не толъко военной.. > но в любом случае, это мелочъ, ничего серъезного.. quoted1
Да нет поставки танков авиации и бронемашин, я считаю серьёзной помощью. Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> но хорош моралъный дух, подготовка.. им надо хорошее оружие и погонят они окупантов до владивостока quoted1
Моральный дух? Бегут из Украины миллионами. Ты про какой моральный дух? Подготовка ниже плинтуса. Готовились к портизанской войне а получили полноценные бои. Какая у них может быть подготовка? Из деревянных автоматов стрелять?
> никого современного оружия запад не поставлял в украину до начала агрессии с россией.. quoted1
Военное сотрудничество Вашингтона и Киева начало активно развиваться практически сразу после госпереворота в 2014 году. Принятый Конгрессом США акт "О поддержке свободы Украины" разрешал безвозмездную передачу стране вооружений и предусматривал оказание помощи в подготовке войск. В 2015-2017 годах США не продавали и передавали безвозмездно Украине летальное вооружение - осуществлялись лишь поставки бронеавтомобилей, разведывательных беспилотников, радиолокационных систем, раций, бронежилетов и проч.
Решение о продаже летального оружия было принято администрацией президента Дональда Трампа в декабре 2017 года. А уже весной 2018 года Конгресс и Госдепартамент одобрили продажу первых 37 противотанковых ракетных комплексов (ПТРК) Javelin и 210 ракет к ним на общую сумму $47 млн (в стоимость включены технические средства подготовки, транспортировка, обучение украинских военнослужащих). 1 октября 2019 года была разрешена продажа еще 150 ракет и двух ракетных установок Javelin на $39,2 млн.
В том что войну спровоцировал Запад организовав путч в Киеве в 2014 году.
Решающую роль в победе путча, особенно на последнем этапе, сыграли украинские нацистские боевики….
Таким образом долгий устойчивый баланс сил между прозпадным Западом и Центром Украины против проросиийского Востока и Юга Украины был ЯВОЧНЫМ ПОРЯДКОМ СЛОМАН.
На правах победителей «на поле боя» нацисты стали расставлять у власти своих людей, а Запад своих прозападных политиков.
Большой ошибкой было что именно ПЕРВЫМ действием украинских нацистов было узаконить ЗАПРЕТ на русский язык который родной для Востока и Юга Украины……
Начались протесты в Крыму и на Донбассе….
Украинские нацисты стали их РЕШИТЕЛЬНО подавлять с применением насилия….
Разумется Россия вмешалась…. в Крыму силой спецназа…. на Донбассе дала право действовать Стрелкову и его отряду на свой страх и риск.
Так началась этническая война на Украине… между украинцами с одной стороны и русскими и пророссийскими русскоязычными украинцами с другой стороны….
Правда из сооброжений политкорректности обе стороны называют это гражданской войной….
Да если бы только на Украине Штаты ад для населения организовали! Они со времен окончания 2 мировой войны и только до 1989 организовали 64 государственных переворота в далёких от них странах. ничем им не угрожающих, 6 из которых - открытых. Далее колониальная политика США продолжила развиваться, были организованы десятки цветных революций, уничтожены Ливия, Ирак, Югославия и ряд иных стран. Сейчас подавляется экономика Европы: паук хочет и там кровь пососать.
>> это в последние годы вообще то.. при этом я писал о военной помощи, ты похоже о помощи вообще.. целиком, а она была не толъко военной..
>> но в любом случае, это мелочъ, ничего серъезного.. quoted2
>Да нет поставки танков авиации и бронемашин, я считаю серьёзной помощью. > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но хорош моралъный дух, подготовка.. им надо хорошее оружие и погонят они окупантов до владивостока quoted2
>Моральный дух? Бегут из Украины миллионами. Ты про какой моральный дух? > Подготовка ниже плинтуса. Готовились к портизанской войне а получили полноценные бои. Какая у них может быть подготовка? Из деревянных автоматов стрелять? quoted1
поставки серьезной военной помощи начвлись сравнительно недавно и после того уже как россия напала на украину.. 150 дней войны показали, что моральный дух и качество подготовки украинской армии намного выше чем у российской.. при наличие вооружения, танков, артилерии, авиации и пво - украинская армия победит, в сомнений нет.. россию не спасет мобилизация..
> поставки серьезной военной помощи начвлись сравнительно недавно и после того уже как россия напала на украину.. quoted1
Да то что недавно это капля по сравнению с тем что за 8 лет на украину послали. Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> 150 дней войны показали, что моральный дух и качество подготовки украинской армии намного выше чем у российской.. quoted1
Чем показали? Котлами и отступлением? Взятием в заложники собственных граждан?. Попытками поменять их на еду? Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> при наличие вооружения, танков, артилерии, авиации и пво - украинская армия победит, в сомнений нет.. россию не спасет мобилизация.. quoted1
К нас армия мирного времени больше сильнее чем украинская мобилизованая.