>>> с техникой же есть безворатные потери, когда востановлению не подлежит, только на какие то запчасти, есть та техника, которая ломается, или в результате огневого воздействия выходит из строя, но которую можно востановить. >>> это война, это не мультики. quoted3
>> >> Это я всё понимаю. Но если ты не можешь оценить, кто у кого сколько уничтожает — то ты, выходит, тупо веришь в то, что западное оружие даст украинским нацистам победу.
>> >> Ну, так же? Ты просто веришь. Потому, что тебе промыли мозг пропагандой. >> quoted2
>
>
>> А я тебе предлагаю рассудить. Или признай, что ты не можешь. Просто веришь своей стороне, и всё. >> >> Я приму. quoted2
>ну да, я не знаю потерь с обеих сторон.. рассуждать здесь не о чем особо.. quoted1
Вот те потери. Ещё только утро - а уже минус одна артсистема. К вечеру наберём ещё. И это только те, что сняли на видео. А снимают не все, конечно.
Так что если даже минус 3 в день, то выходит минус 100 в месяц. Готовьтесь к наступлению, готовьтесь.
Попадание БПЛА "Ланцет" по польской 155-мм САУ "Краб" в районе Богоявленки.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> ? То нужно точно такое же как существующее новое производство . Я уже писал . Наличие кап затрат и времени на проектировании постройку. quoted1
Это уж не говоря о том, что такие заводы должны строиться с соблюдением всех норм безопасности, какие предъявляются к местам, где производят и сосредотачивают огромное количество взрывчатки.
Иначе существует риск взорвать городишко, в котором такой завод будет построен.
А если завод будет построен вне города - то туда надо тянуть дороги, коммуникации, что тоже время. И те же меры безопасности.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ? То нужно точно такое же как существующее новое производство . Я уже писал . Наличие кап затрат и времени на проектировании постройку. quoted2
> > Это уж не говоря о том, что такие заводы должны строиться с соблюдением всех норм безопасности, какие предъявляются к местам, где производят и сосредотачивают огромное количество взрывчатки. >
> Иначе существует риск взорвать городишко, в котором такой завод будет построен. > > А если завод будет построен вне города - то туда надо тянуть дороги, коммуникации, что тоже время. И те же меры безопасности. quoted1
У нас в нашем городке построили точный завод именно за городом примерно километр от города . Трубкой на зывпли тогда взрыватели ,помнишь " прицел 15 трубка 120" Времена моего детсва и молодости . Этот завод известный всему миру как часовой завод ЗиМ находился ровно в центре города . Он только для РСЗО производил 70% взрывателей в стране . Вот если бы он жахнул скчеиом готовойош продукции на складе и запасов ВВ для производства изделий , то никакой атомной бомбы наверное не надобым было.. Но это я так лирическое воспоминание ,я на этом заводе 2 гола помле школы работал на конвейер по сборке взрывателей. А теперь этого завода нет просто пустырь примерно в квадратный километр . В годы дружбы с США его тупо уничтожили..
Да, это война, это не мультики. Согласно мультикам вы думали, что у вас ракеты несбиваемые. А реальность - вот она, на земле валяется. Это харм, но химарс имеет схожие параметры и скорость. И не представляет проблем для перехвата.
> ну да, я не знаю потерь с обеих сторон.. рассуждать здесь не о чем особо.. quoted1
Анализ текущей ситуации. Неточная артиллерия России, пушкой по воробьям, и всякое такое...
Из-за попыток Банковой удержать Бахмут, Украиной был потерян ударный потенциал, который был собран для атаки на севере по линии Сватово-Кременная. ВСУ испытывают дефицит боеприпасов, техники артиллерии. Причем, потери в живой силе превышают темпы мобилизации (а она, как мы знаем, носит всеобъемлющий характер — т.е. "гребут" всех и везде). В итоге, Бахмут может стать новым Мариуполем, когда в плен к РФ попали более 3000 человек.
И предпосылки к такому развитию событий мы уже начинаем наблюдать — после потери Красной Горы (потерю которой в ВСУ до сих пор отрицают, что напоминает аналогичную ситуацию с Соледаром), резко осложнилась ситуация для гарнизона Парасковиевки. Бои идут уже в самом поселке, дороги из него простреливаются, трасса Славянск-Бахмут не только взята под огневой контроль, но и фактически перерезана. При этом силы РФ уже закрепились в северных районах города. Также идут бои в направлении Берховки. Очевидно стремление приблизиться к трассе через Хромово и взять ее под огневой контроль, чтобы завершить оперативное окружение Бахмута. К югу от города идут бои у Красного, Ступочки и в направлении Часов Яра. Также продолжаются бои в южных и юго-восточных районах города, где также отмечается некоторое продвижение сил РФ.
Тем временем The New York Times пишет, что приказ волонтерам покинуть Бахмут может стать прелюдией к выводу украинских сил. В издании отмечают, что решение закрыть доступ в город для волонтеров говорит о том, что украинские военные не могут обеспечить охрану даже районов города, которые в течение нескольких месяцев считались относительно безопасными, например, районы на западном берегу реки Бахмутка, которые находятся дальше от ударов артиллерии РФ.
> Я так понимаю у вас очередную мобилизацию обявят после очередного провала. quoted1
Меня всегда интересовал вопрос. А вот скажи, когда вы будете подходить к концу - ты правда веришь, что за вас будет кто-то воевать?
Немцы не хотят защищать родину в случае войны
Даже при нападении на Германию служить в армии готов примерно каждый десятый немец. Такие данные следуют (https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/bundeswehr-im-kriegsfall-jeder-zehnte-deutsche-will-kaempfen-82860664.bild.html?t_ref=https://m.bild.de/politik/inland/politik-inland/bundeswehr-im-kriegsfall-jeder-zehnte-deutsche-will-kaemp) из февральского опроса агентства dpa.
В случае войны лишь 5% граждан ФРГ намерены стать добровольцами, ещё 6% будут ждать призыва. При этом почти каждый четвёртый (24%) заявил, что просто уедет из страны.
Как сложилась подобная ситуация?
В Германии военная служба не пользуется популярностью: наблюдается рост (https://rg.ru/2023/01/06/v-germanii-v-2 022-godu-chislo-otkaznikov-ot-sluzhby-v- bundesvere-vyroslo-pochti-v-piat-raz.htm l) отказников от службы, а в бундесвере — жёсткая нехватка (https://www.spiegel.de/politik/bundeswe hr-jede-sechste-stelle-unbesetzt-a-faff0 e2a-e513-47fa-bd6f-2f73344cd2f0) кадров.
В начале этого года уже бывшая глава Минобороны ФРГ Кристина Ламбрехт заявила (https://ria.ru/20230112/germaniya-18442 70337.html), что планы ведомства по увеличению численного состава армии до 203 тыс. в 2025-му достичь не удастся. На данный момент в немецкой армии служит 183 тыс. солдат. Среди главных причин этого — демографический спад и непопулярность военной службы.
▪️В современной Германии, насквозь пропитанной идеями пацифизма и либеральной демократии, армия уже на протяжении долгого времени подвергается остракизму.
Главным образом из-за подозрений в стремлении организовать военный переворот и ввергнуть страну в пучину новой коричневой диктатуры.
▪️Кроме того, из её рядов долгое время целенаправленно удаляли любые квалифицированные кадры, имеющие собственное мнение и адекватное представление о том, что значит военная служба.
▪️Да и как может быть иначе, если мальчиков, которые в школе на вопрос, кем они хотят стать, отвечают: «офицером», часто отправляют под надзор школьного психолога, как потенциально склонных к насилию.
Что же такое немецкая армия в 2023 году?
Для большинства солдат, поступающих на службу по контракту — это стабильная работа от надёжного работодателя (государства) с социальным пакетом и медстраховкой.
Здесь очень невысокий образовательный ценз и вполне понятные обязанности, не требующие от рекрутов сверхвысоких умственных или физических способностей.
▪️Как правило от солдат, выбирающих армейскую службу по конъюнктурным соображениям, толку как от боевых единиц никакого. Они легко подают рапорт об увольнении по соображениям совести, лишь только на горизонте маячит перспектива участия в чём-то более серьёзном, чем подметание плаца.
▪️Поэтому если в 2021 году было зарегистрировано (https://rg.ru/2023/01/06/v-germanii-v-2 022-godu-chislo-otkaznikov-ot-sluzhby-v- bundesvere-vyroslo-pochti-v-piat-raz.htm l) в общей сложности 201 заявление об отказе от воинской службы, то в 2022-м — уже 951. Кажется, что цифра небольшая, но это почти пятикратный рост всего за год.
▪️Как правило, реальные проблемы, стоящие перед бундесвером, имеют мало общего с представлениями министров обороны в юбках, стоявших во главе военного ведомства ФРГ на протяжении 12 лет. Их больше заботило наличие в БМП люков достаточного размера, чтобы туда мог протиснуться беременный механик-водитель.
▪️В то же самое время в войсках проводилась охота (https://t.me/rybar/41809) на мнимых правых экстремистов и разрушение боеспособности путём хронического недофинансирования.
▪️Так, при Урсуле фон дер Ляйен (она была главой оборонного ведомства в течение шести лет) в бундесвере были готовы к бою всего два танковых батальона, а из доков были способны самостоятельно выйти лишь шесть подводных лодок.
Каков итог?
Общество печально глядит на немецкую армию, давно уже находящуюся у родной страны на положении нелюбимого дитя, и делает собственные неутешительные выводы, попутно теряя остатки боевого духа. И эти настроения нашли своё отражение в опросе для агентства dpa.
Для страны, в которой ещё 150 лет назад за высшую доблесть и счастье почиталось умереть за Отечество на поле боя, просто убийственно малое число тех, кто готов служить. Но больше поражает количество тех, кто постарается как можно скорее дать из страны дёру, взяв пример с российских испуганных патриотов и украинских парубков в женских платьях (https://aif.ru/politics/world/ukraincy_ begut_v_zhenskih_odezhdah_zhdet_li_zelen skogo_variant_kerenskogo).
>>> с техникой же есть безворатные потери, когда востановлению не подлежит, только на какие то запчасти, есть та техника, которая ломается, или в результате огневого воздействия выходит из строя, но которую можно востановить. >>> это война, это не мультики. quoted3
>> >> Это я всё понимаю. Но если ты не можешь оценить, кто у кого сколько уничтожает — то ты, выходит, тупо веришь в то, что западное оружие даст украинским нацистам победу.
>> >> Ну, так же? Ты просто веришь. Потому, что тебе промыли мозг пропагандой. >> quoted2
>
>
>> А я тебе предлагаю рассудить. Или признай, что ты не можешь. Просто веришь своей стороне, и всё. >> >> Я приму. quoted2
>ну да, я не знаю потерь с обеих сторон.. рассуждать здесь не о чем особо.. quoted1
А вот и подтверждение моей поизции. Если мы навязали Украине, пытающейся воевать по-натовски, невыгодную ей позицию, то Украине не выиграть.
Министр обороны Великобритании Бен Уоллес:
«Вторжение на Украину застало врасплох большинство членов НАТО, поскольку наши запасы боеприпасов за десятилетия истощились. Украина использует огромное количество боеприпасов для самообороны. Отчасти поэтому мы обучаем их воевать по-западному. И мы обучили 10 000 человек в Великобритании в прошлом году, и мы обучим 20 000 в этом году, потому что русский или советский способ ведения боя – это очень тяжелые боеприпасы, массированные артиллерийские обстрелы. И мы никогда не организовывались так, чтобы воевать на западе и в НАТО»
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> с техникой же есть безворатные потери, когда востановлению не подлежит, только на какие то запчасти, есть та техника, которая ломается, или в результате огневого воздействия выходит из строя, но которую можно востановить.
>>>> это война, это не мультики. >>> >>> Это я всё понимаю. Но если ты не можешь оценить, кто у кого сколько уничтожает — то ты, выходит, тупо веришь в то, что западное оружие даст украинским нацистам победу. quoted3
>>> А я тебе предлагаю рассудить. Или признай, что ты не можешь. Просто веришь своей стороне, и всё. >>> >>> Я приму. quoted3
>>ну да, я не знаю потерь с обеих сторон.. рассуждать здесь не о чем особо.. quoted2
> > А вот и подтверждение моей поизции. > Если мы навязали Украине, пытающейся воевать по-натовски, невыгодную ей позицию, то Украине не выиграть. >
> Министр обороны Великобритании Бен Уоллес: > > «Вторжение на Украину застало врасплох большинство членов НАТО, поскольку наши запасы боеприпасов за десятилетия истощились. Украина использует огромное количество боеприпасов для самообороны. Отчасти поэтому мы обучаем их воевать по-западному. И мы обучили 10 000 человек в Великобритании в прошлом году, и мы обучим 20 000 в этом году, потому что русский или советский способ ведения боя – это очень тяжелые боеприпасы, массированные артиллерийские обстрелы. И мы никогда не организовывались так, чтобы воевать на западе и в НАТО» quoted1
я не вижу ничего особенного из того, что сказал уоллес. более того, все западные политики были уверены, что война закончится в марте, поражением украины, отсюда и эвакуация посольств, отсюда и предложение зеленскому с его семьей убежиша на западе.. и до лета, не было поставок, каких то серьезных вооружений.. после того, как зеленский обратился к западу с просьбой поставки артиллерии, с боеприпасами, ибо запасы всу истощились.. вот тогда и начались поставки.. естественно, что в странах нато, никто особо не думал о том тогда, что запасы их армий, не очень значительны в условиях войны в украине.. тогда вообще никто не предпологал, что там война пойдет по калькам первой мировой.. сейчас отношение меняется, о поражение украины уже никто не говорит.. всу показала себя с самой лучшей стороны, чего не скажешь о российской армии..
> сейчас отношение меняется, о поражение украины уже никто не говорит.. всу показала себя с самой лучшей стороны, чего не скажешь о российской армии.. quoted1
О поражении Украины не говорят только потому, что США выгодно, чтобы конфликт тянулся.
Но поражение Украины неизбежно по тем причинам, что я указал.
Если расход снарядов у России по ВСУ будет и дальше в 4-5 раз выше, то артиллерия и авиация России будут наносить такое поражение ВСУшникам, которое не позволит подготовить наступление ни за 3-4 месяца, ни за год.
Темпы уничтожения техники таковы. И чем далее - тем процесс этот будет нарастать, потому что каждый выстрел увеличивает опыт наших стрелков.
> сейчас отношение меняется, о поражение украины уже никто не говорит.. всу показала себя с самой лучшей стороны, чего не скажешь о российской армии.. quoted1
И ещё одно. Если сейчас признать неминуемое поражение Украины - придётся решать, как заканчивать бойню, которую мы устроили для ВСУ.
На западе к этому никто не готов - значит, бойня будет продолжена.
> сейчас отношение меняется, о поражение украины уже никто не говорит.. всу показала себя с самой лучшей стороны, чего не скажешь о российской армии.. quoted1
Вот так это работает сейчас.
Обстановка на Угледарском участке:
- несмотря на потери украинских формирований, киевский режим перебрасывают новые резервы.
- обстановка почти ни чем не поменялась, из за минирования ВСУшниками всех подступов к городу, наши парни не могут пойти в полноценный штурм.
- в районах дач идут ожесточенные бои на юго-востоке от Угледара. Но не смотря на тяжёлые бои, наши морпехи смогли выбить боевиков киевского режима с нескольких домов.
- артиллерия работает в режиме нон стоп по позициям ВСУшников в Угледаре и его окрестностях.
- штурм Угледара продолжается, штурмуют с нескольких флангов. В штурме участвуют: 155 и 40 бригады тихоокеанского флота, ОБТФ "Каскад", 3 корпус, 29 армия.
- переброска личного состава и техники ВСУ идёт уже несколько дней подряд.
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> несмотря на потери украинских формирований, киевский режим перебрасывают новые резервы. quoted1
вот это забавно, твои пропагандисты сами себя переплюнули.. резервы как раз и перебрасывают, в том числе, из за потерь.. сие, для них, умунепостижимо. ты сам когда читаешь их, задумываешся?
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> несмотря на потери украинских формирований, киевский режим перебрасывают новые резервы. quoted2
>
> вот это забавно, твои пропагандисты сами себя переплюнули.. > резервы как раз и перебрасывают, в том числе, из за потерь.. > сие, для них, умунепостижимо. quoted1
Так бывает, когда есть приказ держать любой ценой. Это нам на руку.
Разумеется. Они могли бы и отойти, и не жечь резервы, чтобы готовиться к наступлению. Но они желают, чтобы каждый день Украина теряла 10-20-30 единиц техники. Мы это обеспечим.
Мне просто интересно, сколько единиц артиллерии, танков и БМП Украина готова отдать за Угледар из тех резервов, которые у них, как салат Оливье на НГ, на наступление.