>>>>>>>> Неа. Военные потенциалы НАТО и России слишком сильно различаются. Так что попытка НАТО применить по нам свой обычный арсенал в полном объёме вызовет ответ, который будет способен нейтрализовать весь этот арсенал сразу. quoted3
>>>>> Если бы действительно собирались, то были бы готовы. Именно это и был основной посыл Путина — угроза от НАТО. Но выясняется, что у них даже боеприпасов не хватает! Так может хватит лицемерить? >>>> quoted3
>>>> У НАТО две составляющие Европа и Америка. Не будет Америка подставляться ради Европы и им в сущности плевать на 6 статью договора НАТО. Своя шкура всяко ближе, а Европа Америки не указ, они сателлиты. Для Америки место Европы в первой линии окоп против России. Америка будет сидеть в бункере и наблюдать как будет действовать ее европейская «пехота». Если все будет плохо, то на этом для Европы все и закончиться, а не для нас с Америкой.
>>> >>> А как же пресловутая угроза от НАТО, как пропагандистская причина СВО? quoted3
>>
>> Сдвиг блока НАТО ближе к России и время прилета их ракет на нашу территорию, для России это было критично quoted2
> > Чем критично? Это как-то уменьшало вероятность ответного удара в случае ядерной атаки на Россию? Полагаю нет. > А сейчас в результате СВО Финляндия вступила в НАТО. А если установят ракеты в Финляндии? Так что, безопасность РФ увеличилась в результате непродуманных действий, или наоборот. Что добились? quoted1
Думаю сейчас время прилета и скорости ответа уже ничего не решает. Приоритеты сдвинулись и теперь главное засечь пуск ракет врага и во время ответить, а дальше бог поможет тем кто более живуч. Пространство нашей территории располагает к нашему благоприятному исходу в такой ситуации, что и показывает моделирование такого противостояния западными экспертами. А на Западе дураков мало, в отличии от Украины и там мало кто решиться на штурм цитадели под названием Россия.
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пэтому, когда предпринимаешь действие, подумай всперед на несколько ходов, а надо ли оно? А если думаешь только на один ход вперед, лучше не садись за доску вообще. Это я тебе как шахматист заявляю. quoted1
Россия всегда думает на один ход дальше, чем её враги. Что бы там себе враги не думали - мы думаем лучше и дальше.
Именно поэтому мне ещё лет семь назад было понятно, что Украина перестанет существовать.
> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А сейчас в результате СВО Финляндия вступила в НАТО. А если установят ракеты в Финляндии? quoted2
> > ВВП Финляндии около 62 млрд. > Если они, как пинками заставляют США, будут тратить 2% ВВП на военные расходы, им тупо не хватит денег на эти самые ракеты. > Там чуть больше миллиарда выходит в год, этого не хватит даже на одну батарею Пэтриот. >
> Не говоря уж об обслуживании и всём остальном. > > А надеяться на то, что денег США дадут... Глупо. quoted1
Глупо создавать ситуацию, ухудшающую существующую позицию. Финнам денег не дадут, а ракеты могут поставить. Они беспокоятся за СВОЮ безопасность. И это нормально, имея границу с воинственным соседом. Разве нет?
>> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>
>>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>> Неа. Военные потенциалы НАТО и России слишком сильно различаются. Так что попытка НАТО применить по нам свой обычный арсенал в полном объёме вызовет ответ, который будет способен нейтрализовать весь этот арсенал сразу.
>>> >>>>>> Если бы действительно собирались, то были бы готовы. Именно это и был основной посыл Путина — угроза от НАТО. Но выясняется, что у них даже боеприпасов не хватает! Так может хватит лицемерить? >>>>> quoted3
>>>>> У НАТО две составляющие Европа и Америка. Не будет Америка подставляться ради Европы и им в сущности плевать на 6 статью договора НАТО. Своя шкура всяко ближе, а Европа Америки не указ, они сателлиты. Для Америки место Европы в первой линии окоп против России. Америка будет сидеть в бункере и наблюдать как будет действовать ее европейская «пехота». Если все будет плохо, то на этом для Европы все и закончиться, а не для нас с Америкой.
>>>> >>>> А как же пресловутая угроза от НАТО, как пропагандистская причина СВО? >>> quoted3
>>> Сдвиг блока НАТО ближе к России и время прилета их ракет на нашу территорию, для России это было критично
>> >> Чем критично? Это как-то уменьшало вероятность ответного удара в случае ядерной атаки на Россию? Полагаю нет.
>> А сейчас в результате СВО Финляндия вступила в НАТО. А если установят ракеты в Финляндии? Так что, безопасность РФ увеличилась в результате непродуманных действий, или наоборот. Что добились? quoted2
> > > Думаю сейчас время прилета и скорости ответа уже ничего не решает. Приоритеты сдвинулись и теперь главное засечь пуск ракет врага и во время ответить, а дальше бог поможет тем кто более живуч. Пространство нашей территории располагает к нашему благоприятному исходу в такой ситуации, что и показывает моделирование такого противостояния западными экспертами. А на Западе дураков мало, в отличии от Украины и там мало кто решиться на штурм цитадели под названием Россия. quoted1
> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение:
>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>> Неа. Военные потенциалы НАТО и России слишком сильно различаются. Так что попытка НАТО применить по нам свой обычный арсенал в полном объёме вызовет ответ, который будет способен нейтрализовать весь этот арсенал сразу. >>>> quoted3
>>>>>>> Если бы действительно собирались, то были бы готовы. Именно это и был основной посыл Путина — угроза от НАТО. Но выясняется, что у них даже боеприпасов не хватает! Так может хватит лицемерить? >>>>>>
>>> >>> >>>>>> У НАТО две составляющие Европа и Америка. Не будет Америка подставляться ради Европы и им в сущности плевать на 6 статью договора НАТО. Своя шкура всяко ближе, а Европа Америки не указ, они сателлиты. Для Америки место Европы в первой линии окоп против России. Америка будет сидеть в бункере и наблюдать как будет действовать ее европейская «пехота». Если все будет плохо, то на этом для Европы все и закончиться, а не для нас с Америкой. quoted3
>>> А сейчас в результате СВО Финляндия вступила в НАТО. А если установят ракеты в Финляндии? Так что, безопасность РФ увеличилась в результате непродуманных действий, или наоборот. Что добились?
>>
>> >> Думаю сейчас время прилета и скорости ответа уже ничего не решает. Приоритеты сдвинулись и теперь главное засечь пуск ракет врага и во время ответить, а дальше бог поможет тем кто более живуч. Пространство нашей территории располагает к нашему благоприятному исходу в такой ситуации, что и показывает моделирование такого противостояния западными экспертами. А на Западе дураков мало, в отличии от Украины и там мало кто решиться на штурм цитадели под названием Россия. quoted2
> > Если так, то зачем было устраивать СВО? quoted1
СВО это защита Донбасса, В первую очередь, разве непонятно. Ту порой чудишь, и непонятно с чем такое связано.
>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Если бы действительно собирались, то были бы готовы. Именно это и был основной посыл Путина - угроза от НАТО.
>>> >>> То есть, у Путина был ложный посыл, и это не угроза? >>> Ну что ж, ладушки-оладушки. quoted3
>>> Как я понимаю, если Россия поставит в Йемен свои Ониксы, с помощью которых будет уничтожен какой-либо американский авианосец - это не будет угрозой для НАТО. >>> quoted3
>> >>
>>> Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг признал, что вооруженные силы Украины (ВСУ) наносили удары по кораблям Черноморского флота (ЧФ) России ракетами, которые поставили страны НАТО. Об этом генсек заявил в ходе презентации годового отчета альянса за 2023 г. Видеотрансляция его выступления проходила на сайте НАТО. quoted3
>> >> Это ответные действия Украины на агрессию РФ. quoted2
> > Нам, собственно, насрать на то, как вы это оправдываете.
> Угроза ж есть? Посыл Путина был верным? > > Если да - то о чём спор? Россия будет нейтрализовывать эту угрозу всеми имеющимися у неё средствами. Всеми. quoted1
Еще раз и последний. НИКАКИХ УГРОЗ СО СТОРОНЫ НАТО НЕ БЫЛО. НАТО - ОБОРОНИТЕЛЬНЫЙ СОЮЗ. Точка.
>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А сейчас в результате СВО Финляндия вступила в НАТО. А если установят ракеты в Финляндии? quoted3
>> >> ВВП Финляндии около 62 млрд.
>> Если они, как пинками заставляют США, будут тратить 2% ВВП на военные расходы, им тупо не хватит денег на эти самые ракеты. >> Там чуть больше миллиарда выходит в год, этого не хватит даже на одну батарею Пэтриот. >> quoted2
> >
>> Не говоря уж об обслуживании и всём остальном.
>> >> А надеяться на то, что денег США дадут... Глупо. quoted2
> > Глупо создавать ситуацию, ухудшающую существующую позицию. quoted1
Так это определяют люди, которые имеют компетенции. Ты-то тут причём?
> Финнам денег не дадут, а ракеты могут поставить. quoted1
Неа. Ракеты - это деньги. Обслуживание, и так далее. Это всё расходы... США? Так они сейчас эти расходы режут всеми силами. Откуда деньги-то?
> Они беспокоятся за СВОЮ безопасность. И это нормально, имея границу с воинственным соседом. quoted1
Последний раз конфронтация с этим соседом стоила им Карелии. Если их ничему история не учит - ну, ладно.
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Если бы действительно собирались, то были бы готовы. Именно это и был основной посыл Путина - угроза от НАТО. quoted3
>>>> >>>> Как я понимаю, если Россия поставит в Йемен свои Ониксы, с помощью которых будет уничтожен какой-либо американский авианосец - это не будет угрозой для НАТО. >>>>
>>> >>> >>>> Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг признал, что вооруженные силы Украины (ВСУ) наносили удары по кораблям Черноморского флота (ЧФ) России ракетами, которые поставили страны НАТО. Об этом генсек заявил в ходе презентации годового отчета альянса за 2023 г. Видеотрансляция его выступления проходила на сайте НАТО. quoted3
>>>>>>>>>>>>> Неа, мы ничего не провоцируем. Нас устраивает прекращение существования Украины, как Югославии. >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>> Если запад это не устраивает — он и провоцирует начало ядерной войны. А не мы. >>>>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>> >>>>>>>>>>> Неа. Военные потенциалы НАТО и России слишком сильно различаются. Так что попытка НАТО применить по нам свой обычный арсенал в полном объёме вызовет ответ, который будет способен нейтрализовать весь этот арсенал сразу. >>>>> quoted3
>>>>> >>>>>>>> Если бы действительно собирались, то были бы готовы. Именно это и был основной посыл Путина — угроза от НАТО. Но выясняется, что у них даже боеприпасов не хватает! Так может хватит лицемерить? >>>>>>> quoted3
>>>> >>>>>>> У НАТО две составляющие Европа и Америка. Не будет Америка подставляться ради Европы и им в сущности плевать на 6 статью договора НАТО. Своя шкура всяко ближе, а Европа Америки не указ, они сателлиты. Для Америки место Европы в первой линии окоп против России. Америка будет сидеть в бункере и наблюдать как будет действовать ее европейская «пехота». Если все будет плохо, то на этом для Европы все и закончиться, а не для нас с Америкой. quoted3
>>>>>> >>>>>> А как же пресловутая угроза от НАТО, как пропагандистская причина СВО? >>>>>
>>> >>> >>>>> Сдвиг блока НАТО ближе к России и время прилета их ракет на нашу территорию, для России это было критично quoted3
>>
>>
>>>> >>>> Чем критично? Это как-то уменьшало вероятность ответного удара в случае ядерной атаки на Россию? Полагаю нет. quoted3
>> >>
>>>> А сейчас в результате СВО Финляндия вступила в НАТО. А если установят ракеты в Финляндии? Так что, безопасность РФ увеличилась в результате непродуманных действий, или наоборот. Что добились? quoted3
>>> Думаю сейчас время прилета и скорости ответа уже ничего не решает. Приоритеты сдвинулись и теперь главное засечь пуск ракет врага и во время ответить, а дальше бог поможет тем кто более живуч. Пространство нашей территории располагает к нашему благоприятному исходу в такой ситуации, что и показывает моделирование такого противостояния западными экспертами. А на Западе дураков мало, в отличии от Украины и там мало кто решиться на штурм цитадели под названием Россия. quoted3
>> >> Если так, то зачем было устраивать СВО? quoted2
> > СВО это защита Донбасса, разве непонятно. Ту порой чудишь, и непонятно с чем такое связано. quoted1
Зашта от кого? Защита территории Украины от Украины?
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Неа, мы ничего не провоцируем. Нас устраивает прекращение существования Украины, как Югославии. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Неа. Военные потенциалы НАТО и России слишком сильно различаются. Так что попытка НАТО применить по нам свой обычный арсенал в полном объёме вызовет ответ, который будет способен нейтрализовать весь этот арсенал сразу. >>>>>> >>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>>> Если бы действительно собирались, то были бы готовы. Именно это и был основной посыл Путина — угроза от НАТО. Но выясняется, что у них даже боеприпасов не хватает! Так может хватит лицемерить? >>>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>> У НАТО две составляющие Европа и Америка. Не будет Америка подставляться ради Европы и им в сущности плевать на 6 статью договора НАТО. Своя шкура всяко ближе, а Европа Америки не указ, они сателлиты. Для Америки место Европы в первой линии окоп против России. Америка будет сидеть в бункере и наблюдать как будет действовать ее европейская «пехота». Если все будет плохо, то на этом для Европы все и закончиться, а не для нас с Америкой. >>> >>> >>>
>>>>>>> >>>>>>> А как же пресловутая угроза от НАТО, как пропагандистская причина СВО? >>>>>> quoted3
>>>>> >>>>> Чем критично? Это как-то уменьшало вероятность ответного удара в случае ядерной атаки на Россию? Полагаю нет.
>>>
>>> >>>>> А сейчас в результате СВО Финляндия вступила в НАТО. А если установят ракеты в Финляндии? Так что, безопасность РФ увеличилась в результате непродуманных действий, или наоборот. Что добились? quoted3
>>>> Думаю сейчас время прилета и скорости ответа уже ничего не решает. Приоритеты сдвинулись и теперь главное засечь пуск ракет врага и во время ответить, а дальше бог поможет тем кто более живуч. Пространство нашей территории располагает к нашему благоприятному исходу в такой ситуации, что и показывает моделирование такого противостояния западными экспертами. А на Западе дураков мало, в отличии от Украины и там мало кто решиться на штурм цитадели под названием Россия.
>>>
>>> Если так, то зачем было устраивать СВО? quoted3
>> >> СВО это защита Донбасса, разве непонятно. Ту порой чудишь, и непонятно с чем такое связано. quoted2
> > Зашта от кого? Защита территории Украины от Украины? quoted1
Донбасс не Украина, так после переворота в 2014 он себя и обозначил. Не понял и не признал, их президент по-прежнему свергнутый не легитимно Янукович.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Неа, мы ничего не провоцируем. Нас устраивает прекращение существования Украины, как Югославии. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Неа. Военные потенциалы НАТО и России слишком сильно различаются. Так что попытка НАТО применить по нам свой обычный арсенал в полном объёме вызовет ответ, который будет способен нейтрализовать весь этот арсенал сразу. >>>>>> >>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>>> Если бы действительно собирались, то были бы готовы. Именно это и был основной посыл Путина — угроза от НАТО. Но выясняется, что у них даже боеприпасов не хватает! Так может хватит лицемерить? >>>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>> У НАТО две составляющие Европа и Америка. Не будет Америка подставляться ради Европы и им в сущности плевать на 6 статью договора НАТО. Своя шкура всяко ближе, а Европа Америки не указ, они сателлиты. Для Америки место Европы в первой линии окоп против России. Америка будет сидеть в бункере и наблюдать как будет действовать ее европейская «пехота». Если все будет плохо, то на этом для Европы все и закончиться, а не для нас с Америкой. >>> >>> >>>
>>>>>>> >>>>>>> А как же пресловутая угроза от НАТО, как пропагандистская причина СВО? >>>>>> quoted3
>>>>> >>>>> Чем критично? Это как-то уменьшало вероятность ответного удара в случае ядерной атаки на Россию? Полагаю нет.
>>>
>>> >>>>> А сейчас в результате СВО Финляндия вступила в НАТО. А если установят ракеты в Финляндии? Так что, безопасность РФ увеличилась в результате непродуманных действий, или наоборот. Что добились? quoted3
>>>> Думаю сейчас время прилета и скорости ответа уже ничего не решает. Приоритеты сдвинулись и теперь главное засечь пуск ракет врага и во время ответить, а дальше бог поможет тем кто более живуч. Пространство нашей территории располагает к нашему благоприятному исходу в такой ситуации, что и показывает моделирование такого противостояния западными экспертами. А на Западе дураков мало, в отличии от Украины и там мало кто решиться на штурм цитадели под названием Россия.
>>>
>>> Если так, то зачем было устраивать СВО? quoted3
>> >> СВО это защита Донбасса, разве непонятно. Ту порой чудишь, и непонятно с чем такое связано. quoted2
> > Зашта от кого? Защита территории Украины от Украины? quoted1
Украина это только название, а важно, что бы и все ее граждане чувствовали себя украинцами. А они это не чувствовали, особенно на Востоке, и не поняли цели борьбы за самостийность западной Украины. Ибо эти две Украины чуждые сами по себе, кох####лы на Западе и русские на Востоке.
>> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>
>>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>> Неа. Военные потенциалы НАТО и России слишком сильно различаются. Так что попытка НАТО применить по нам свой обычный арсенал в полном объёме вызовет ответ, который будет способен нейтрализовать весь этот арсенал сразу.
>>> >>>>>> Если бы действительно собирались, то были бы готовы. Именно это и был основной посыл Путина — угроза от НАТО. Но выясняется, что у них даже боеприпасов не хватает! Так может хватит лицемерить? >>>>> quoted3
>>>>> У НАТО две составляющие Европа и Америка. Не будет Америка подставляться ради Европы и им в сущности плевать на 6 статью договора НАТО. Своя шкура всяко ближе, а Европа Америки не указ, они сателлиты. Для Америки место Европы в первой линии окоп против России. Америка будет сидеть в бункере и наблюдать как будет действовать ее европейская «пехота». Если все будет плохо, то на этом для Европы все и закончиться, а не для нас с Америкой. >>>>
>>>> А как же пресловутая угроза от НАТО, как пропагандистская причина СВО?
>>> >>> Сдвиг блока НАТО ближе к России и время прилета их ракет на нашу территорию, для России это было критично quoted3
>>Так с Фмнкой и Швецией еще больший сдвиг quoted2
> > Скандинавия нам не помеха, после наших угроз всяко усруться. Викинги из них выродились уже давно. quoted1
причем тут викинги? они -в НАТО.. Укры и без НАТО не усрались а с чего бы им устраться будучи в альянсе? все счиатешь что не впишется за них альянс? очень хоцца проверить?
>>> Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>>>> Политолог Донцов: Запад может забрать у Украины земли в счет погашения части долгов> quoted1…> Авторы: Дмитрий Толокевич, Ксения Дагаева> > https://360tv.ru/tekst/obschestvo/rasplachivatsj... выясниться после Международного трибунала по России после войны. quoted3
>>>> Оружие разрабатывалось, изготавливалось и содержалось именно на такой случай.
>>>> Россия не проиграет никогда. >>> >>> Объясняю для невежд. Паритет ядерных вооружений в мире достигался для того, чтобы это оружие никто не применял. Это сейчас главный фактор сдерживания для ВСЕХ случаев. Правда, на идиотов не рассчитан. quoted3
>>А зачем хамить. Аргументов не хватает? Я же не держу тебя за скота. Это первое. quoted2
> >
>> Второе. Именно на такие случаи и существует тактическое ядерное оружие, к триаде отношения не имеющее.
>> Простой выстрел ствольной артиллерии 152 мм. типа 3ВБ3, 3ВБ6 из Мсты или Гиацинта. Мощность позволяет решить задачи непосредственно на узком участке ТВД. >> Никаких серьезных последствий это не вызовет. quoted2
> > Этого никто не знает. Политические последствия скорее всего будут необратимы. ЯО не применялось с 1945 года. И в мире сформировалось некое табу на применение любого ЯО. НАТО и РФ обладают примерно равным количеством ТЯО. Тот, кто первым его применит, точно станет мировым изгоем. И это, полагаю, будет свидетельством слабости, а не силы. quoted1
Все совершенно не так. Очевидно что если станет тяжело, у многих россиян возникнет простой вопрос: А зачем собственно тогда нужно было содержать этот самый ядерный щит, если им не пользоваться с умным видом туманно рассуждая о некоем табу? Гордясь вот вот этим твоим «свидетельства слабости, а не силы" Разве США стали изгоями после бомбардировки Японии? Или этодругоэ? Все просто. Политика не меняется веками. Если ты не бьешь — то бьют тебя.