>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Интересно, а в чем мерять? Ну можно в Евро.
>>> Не в рублях же.
>>Ваш труд измеряется в рублях - хотите вы того или, по подростковой восторженности, нет.
> > При чем тут мой труд? Нет, мне грустно конечно от того что платят в рублях, но в ценах это ничего не меняет. Что бы отдохнуть в Европе нужно пару тысяч Евро. Что бы купить нормальную тачку нужно стартовать от 30 тысяч баксов. Новый комп как стоил тыщу баксов так и стоит, смартфон как стоил тыщу баксов так и стоит. Чайник как стоил сто баксов, так и стоит. О чем тут говорить и что обсуждать? > РФ как не производила ничего годного, так и не производит. И курс продолжит падение.
А им "на пальцах" надо обьяснять. Раньше заграничный кувшин стоил 10 местных ракушек С тех пор местные ракушки упали в цене в 2 раза,то есть теперь он стоит 20 местных ракушек и то что им за тот же период времени подняли зарплату в местных ракушках всего в полтора раза-повод для радости лишь для дебила.Причем утверждающего что ему это только на пользу. Я вот,правда недоумеваю.Они реально дебилы или зачем-то притворяются?
> Раньше заграничный кувшин стоил 10 местных ракушек > С тех пор местные ракушки упали в цене в 2 раза,то есть теперь он стоит 20 местных ракушек и то что им за тот же период времени подняли зарплату в местных ракушках всего в полтора раза-повод для радости лишь для дебила.Причем утверждающего что ему это только на пользу. > Я вот,правда недоумеваю.Они реально дебилы или зачем-то притворяются?
Дебилы - это те, кто либо не подняли производительность труда по производству ракушек, либо те, кто не могут сделать ничего, кроме ракушек. При этом они уверены, что им должны "платить". Самим зарабатывать им постоянно какой-то Путин мешает. Завтра не будет Путина - будет мешать кто-то другой. Дебилы, да, по Лаврову.
22:57 04.10.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Увы, но такое случалось, может не всегда, но были случаи. При чем существовало несколько вариантов: Ты просто платил фиксированную плату и тебя как бы опекали, в случае серьезных проблем расходя все равно были на тебе; Ты платил весьма существенный процент и тебе самому такая деятельность становилась неинтересна и ты прикрывал лавочку, а твой бизнес продавался, но не тобой; Твой бизнес был настолько мал, что ты не был никому интересен, при возникновении проблем ты сам искал варианты их решения, при этом все равно платил из своего кармана; Ты ничего никому не платил и тогда у тебя все отбирали или просто уничтожали, либо ты оставался калекой на всю оставшуюся жизнь. Как вариант - тебя просто убивали.....
>Вы пересказываете правило, которое применялось "в общем", а я про конкретный сегмент, куда криминалу было малоинтересно лезть. > > Вы задумайтесь - откуда вообще пошел рост ОПГ и благодаря чему , много станет ясным.
Это про 90-е или про сейчас вопрос? Если про 90-е,то это следствие бардака во властях СНГ после развала СССР.Система МВД была ушатана,коррумпирована,обнищавшая,слабая . Если про сейчас-это совсем другое.В конце 90-х власти начали отжимать бизнес у ОПГ и сами заняли их место став ОПГ с полной властью и финансами страны.В этот переходный период многие говорили о сращивании власти с преступным миром.Это не совсем так.Власти выкосили конкурентов заняв их место.
22:58 04.10.2020
BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на :
> Это про 90-е или про сейчас вопрос? > Если про 90-е,то это следствие бардака во властях СНГ после развала СССР.Система МВД была ушатана,коррумпирована,обнищавшая,слабая . > Если про сейчас-это совсем другое.В конце 90-х власти начали отжимать бизнес у ОПГ и сами заняли их место став ОПГ с полной властью и финансами страны.В этот переходный период многие говорили о сращивании власти с преступным миром.Это не совсем так.Власти выкосили конкурентов заняв их место.
Вообще-то ОПГ появились еще до 1990-х...
23:07 04.10.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А им "на пальцах" надо обьяснять.
>
>> Раньше заграничный кувшин стоил 10 местных ракушек >> С тех пор местные ракушки упали в цене в 2 раза,то есть теперь он стоит 20 местных ракушек и то что им за тот же период времени подняли зарплату в местных ракушках всего в полтора раза-повод для радости лишь для дебила.Причем утверждающего что ему это только на пользу. >> Я вот,правда недоумеваю.Они реально дебилы или зачем-то притворяются?
>Дебилы - это те, кто либо не подняли производительность труда по производству ракушек, либо те, кто не могут сделать ничего, кроме ракушек. При этом они уверены, что им должны "платить". Самим зарабатывать им постоянно какой-то Путин мешает. Завтра не будет Путина - будет мешать кто-то другой. Дебилы, да, по Лаврову.
Люди которые реально работают на производствах планированием не занимаются.Если условный токарь Вася поднимет производительность гавна за смену от этого экономика страны не изменится.Просто при увеличении количества упадет стоимость гавна.Фишка в том что не производительность надо поднимать а выпускать реально конкурентноспособный товар. А это высокие технологии,огромные затраты на обучение,оборудование,разработки и тп. Токарь Вася делает что скажут и получает за это зарплату.И не его вина что "Сверху" сидят дебилы которые занимаются распилом и созданием видимости "мегапроектов". И вот это вот "Сверху" начинается именно от Путина и по нисходящей.
23:12 04.10.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это про 90-е или про сейчас вопрос? >> Если про 90-е, то это следствие бардака во властях СНГ после развала СССР. Система МВД была ушатана, коррумпирована, обнищавшая, слабая. >> Если про сейчас-это совсем другое. В конце 90-х власти начали отжимать бизнес у ОПГ и сами заняли их место став ОПГ с полной властью и финансами страны. В этот переходный период многие говорили о сращивании власти с преступным миром. Это не совсем так. Власти выкосили конкурентов заняв их место.
>Вообще-то ОПГ появились еще до 1990-х…
Это были исключения и близко не похожие на 90-е когда пошел вал. Банды, о которых ты пишешь, были всегда и везде. Возьми хоть Леньку Пантелеева хоть гангстеров америки. Так можно дойти хоть до 16-го века и раньше. Главное что я хотел сказать-это то что власти РФ отжали у бывших ОПГ бизнес имея все возможности для этого. Я лично наблюдал этот переход когда начальник отдела по борьбе с бандитизмом района предложил мне оборудовать их отдел телевизорами Голдстар взамен на бандитскую крышу которая была у меня до этого.
23:12 04.10.2020
BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на :
> Фишка в том что не производительность надо поднимать, а выпускать реально конкурентноспособный товар. А это высокие технологии, огромные затраты на обучение, оборудование, разработки и т. п.
Вы тоже из тех, кто не в курсе, что такое производительность труда?
BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на :
> Токарь Вася делает что скажут и получает за это зарплату. И не его вина что «Сверху» сидят дебилы которые занимаются распилом и созданием видимости «мегапроектов». > И вот это вот «Сверху» начинается именно от Путина и по нисходящей.
Вы точно с Швеции? Какую-то ерунду несете. Либо вы очень давно Россию покинули и рассуждаете о ней образца позднего СССР. Кто вам или кому-то запрещает в России открыть производство. Опять Путин?
23:14 04.10.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Дебилы — это те, кто-либо не подняли производительность труда по производству ракушек, либо те, кто не могут сделать ничего, кроме ракушек. При этом они уверены, что им должны «платить». Самим зарабатывать им постоянно какой-то Путин мешает.
это что-то типа?
сидит такой гражданин России и думает об отпуске в Турции (это зажиточный у нас россиянин в примере, можно заменить Турцию на телевизор хороший или лекарства импортные), чешет голову и считает — раньше в рублях было столько-то, а теперь из-за «отрицательного роста» курса деревянного — х1.5, и не знает, что это он дурак просто производительность не поднял или занимается не тем, сам виноват одним словом
23:15 04.10.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фишка в том что не производительность надо поднимать, а выпускать реально конкурентноспособный товар. А это высокие технологии, огромные затраты на обучение, оборудование, разработки и т. п.
>Вы тоже из тех, кто не в курсе, что такое производительность труда?
А мне про производительность товара больше понравилось .. (с надеждой) может расскажешь ?
23:18 04.10.2020
BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на :
> Это были исключения и близко не похожие на 90-е когда пошел вал. > Банды, о которых ты пишешь, были всегда и везде. Возьми хоть Леньку Пантелеева хоть гангстеров америки. Так можно дойти хоть до 16-го века и раньше.
Вы не в теме, я понял.
ОПГ, которые орудовали в 1990-е годы — практически все берут свое начало со времен разрешенной частной инициативы — кооперации. Это когда кооператор дурил государство и сталкивался с бандитами. Жаловаться в милицию он не шел, потому что даже оплатив дань вымогателю он оставался в плюсе, чем если бы «работал честно». Именно поэтому схватить бандитов и повязать было невозможно. На них не жаловались просто. Более того, бандиты еще меж собой воевали, чтобы стать «выгодной крышей» для бизнеса.
А в 1990-е годы эта система настолько стала обыденной, что милиция стала занимать «свою нишу», приспосабливаясь к обстановке. Воров в законе поубивали, новые бизнесмены имели связи во власти и т. д. Но при этом, «кодекс чтили». И если возвращаться к тем бизнесменам, которые изначально не планировали связываться с криминалом, им нужно было просто максимально честно вести свое дело с точки зрения закона и проблем у них становилось меньше, хотя возникали, опять же, потому что так становилось быть принятым (жить не честно). И зависело это от той ниши, в которой они промышляли.
> сидит такой гражданин России и думает об отпуске в Турции (это зажиточный у нас россиянин в примере, можно заменить Турцию на телевизор хороший или лекарства импортные), чешет голову и считает — раньше в рублях было столько-то, а теперь из-за «отрицательного роста» курса деревянного — х1.5, и не знает, что это он дурак просто производительность не поднял или занимается не тем, сам виноват одним словом
Не вписались в рынок, как говорил ваш старший товарищ!
23:25 04.10.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы тоже из тех, кто не в курсе, что такое производительность труда?
Я в курсе.Еще с СССР когда работал на гос-во.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы точно с Швеции? Какую-то ерунду несете. Либо вы очень давно Россию покинули и рассуждаете о ней образца позднего СССР. > Кто вам или кому-то запрещает в России открыть производство. Опять Путин?
Нет.Я из Бельгии.Не знаю почему этот флажок....да без разницы в общем-то. Производство в РФ мне мешает открыть-только одно (так же как и жить там)- полная непредсказуемость ,несоблюдение самим же государством законов и полный беспредел местных чинуш.С таким же успехом можно попытаться открыть бизнес в Сомали.И там есть очень богатые и успешные люди.Но если ты что-то сделал "не по понятиям"-тебя зароют заживо.
23:27 04.10.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Не вписались в рынок, как говорил ваш старший товарищ!
это не рынок, и вписаться все давно вписались, это у руля товарищи 20 лет постояли славно
23:28 04.10.2020
BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на :
> Я в курсе.Еще с СССР когда работал на гос-во.
Расширьте кругозор. Производительность - это не анекдот "работать будем по старому, но в 2 раза быстрее".
BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на :
> Нет.Я из Бельгии.Не знаю почему этот флажок....да без разницы в общем-то. > Производство в РФ мне мешает открыть-только одно (так же как и жить там)- полная непредсказуемость ,несоблюдение самим же государством законов и полный беспредел местных чинуш.С таким же успехом можно попытаться открыть бизнес в Сомали.И там есть очень богатые и успешные люди.Но если ты что-то сделал "не по понятиям"-тебя зароют заживо.
Вы уехали из России в середине 1990-х где-то? Могу смело сказать: многое поменялось.
