> Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В том то и дело, образование помогает в получении хорошего места работы, а соответственно и большей зарплаты.
>
> Помогает, но не гарантирует. За свои деньги люди хотят гарантий, а не призрачных надежд. > > ПС. Одна из черт капитализма — жизнь это рулетка.
Именно гарантирует .В США постоянный недостаток в высококвалифицированных специалистах.
00:28 10.10.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Когда человек мог запросто уволиться, переехать, это не может быть угнетением в принципе.
Уволиться да и то не всякий. А вот переехать....хм.... как ты себе это представляешь? Переехать куда? А жить где, переехав?
00:31 10.10.2020
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> Попробуй об'яснить механизм происхождения "бесплатного".
Ну, вот. Вы, очевидно, сами понимаете, что бесплатного в мире не существует. Нигде и никогда. Все бесплатное, бесплатно только относительно чего-то. Если для одного это бесплатно, то это значит, что оплатит кто-то другой. Потому в СССР любой разговор о бесплатности подразумевал, что гражданин ничего не потратит из собственного бюджета. Все будет оплачено государством. И, кстати, не совсем правильно говорить, что "бесплатность" эта иная форма оплаты чего-то гражданином, на основании того, что он-де, платит налоги. Государство имела и иные статьи доходов в бюджет, и не только проценты с доходов граждан.
00:31 10.10.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Всего в Америке — 20 миллионов студентов. Из них более 60% берут у правительства студенческие займы. > > А более 30%, надо полагать - студенты из РФ, которые в деньгах вообще не нуждаются, потому что у них родители работают путинскими чиновниками?
Для многих категорий оно (образование) в США бесплатно.Например для малоимущих семей.
00:31 10.10.2020
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Оригинал новости ИноТВ:
Самый важный отрезок ...... главное насрать того чего не знаешь .лишь бы показать свою срушность.....
попробуй удали ...
00:35 10.10.2020
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> Уволиться да и то не всякий.
Ну... были ограничения, только их гражданин сам брал на себя сознательно. Чего уж...
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> А вот переехать....хм.... как ты себе это представляешь? Переехать куда? А жить где, переехав?
Так все просто. НЕ нравится зарплата в 120 рублей, езжай в Одессу, устраивайся моряком на какой-нибудь сухогруз. Не нравится быть моряком - езжай на целину или стройки пятилетки; там зарплаты в разы больше. Не нравятся стройки - езжай на севера, бурить землю.А желаешь работать исключительно на себя - тебе путь в Магадан, на золотоносные речки. Или там же охотником... Понятно, что абсолютной свободы небыло, но её нет и сейчас... Вопрос лишь в степени такой свободы.
00:36 10.10.2020
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> Попробуй об'яснить механизм происхождения «бесплатного».
Вот видишь, сам не смог объяснить то утверждение.
Почему бесплатно? Ну не самому же себе платить за бензин. или силикатный кирпич для дома, ибо это всё было народное достояние.
Земля, ее недра, воды, растительный и животный мир в их естественном состоянии являются неотъемлемым достоянием народов, проживающих на данной территории, находятся в ведении Советов народных депутатов и предоставляются для использования гражданам, предприятиям, учреждениям и организациям. (Конституция (Основной закон) Союза Советских Социалистических Республик (принята на внеочередной седьмой сессии Верховного Совета СССР девятого созыва 7 октября 1977 г.))
> Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Средний долг американского выпускника составляет 26 тысяч долларов.
>>
>
>> >> Так ведь это такая мелочь из-за которой даже тему не стоило открывать. Если брать 15 лет, получается меньше $100 в месяц. Смешная цифра для дипломированного специалиста. >> В Америке две самые дорогие специальномти, я имею ввиду по стоимости обучения. Это врачи и юристы. Долг выпускников может составлять более полумиллиона $. Но ведь и доходы не копеечные у них.
> > Абсолютно с тобой согласен.И чем выше стоимость обучения тем ценнее диплом и более высокооплачиваимая будущая специальность.Доходы хорошего специалиста начинаются от 100000 в год и выше.Насколько выше зависит от опыта работы,компании и тп. > У меня есть товарищь по студенчеству который тут в США (Нью Джерси) выучился на инженера.Сейчас работает в хорошей компании (давно уже,лет 30) и зарабатывает 180 тысяч в год на позиции главного инженера компании.Они занимаются подземными коммуникациями (кабеля,трубы и тп.).Он уже давным давно забыл когда выплатил за обучение и у него 100% гарантированная обеспеченная старость.Один дом в Форт Ли (Нью Джерси) сейчас оценивается в 2,5 миллиона нерублей+прекрасная грядущая пенсия+сбережения.
> И это вобщем-то простой американский не ленивый инженер который вовремя вложил чужие (кредитные) деньги в свое образование. > Goliaf,открывая тему,просто не понимал чего стоит образование в РФ и в США в плане перспективы. > Я знаю минимум четыре человека в РФ и двоих в США которые имея по два высших от минобр РФ просто моют полы и старикам жопы вытирают потому как высшее образование в РФ не дает вообще никаких гарантий на будущее если у тебя нет "волосатой руки".Впрочем если она есть,нафига вообще оно?
Я бы хотел добавить кое что в пользу советского образования. Те азы, которые в нас закладывались, на проверку оказались очень хорошими и дали нам хорошую фору перед нынешними согражданами. Тут я думаю ты спорить не будешь. В нас вбили хорошие базовые знания, которые помогли нам влиться в эту жизнь.
00:41 10.10.2020
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пусть всего три года, но это вычеркнутых три года жизни!
>> >> И заметь, бесплатная вышка, никаких долгов и востребованность в тебе, то есть гарантированый доход.
> > Опять-25, тебе снова растолковать, что небесплатная? То что ты не платил, еще не значит ничего. С тебя и твоих предков получили сполна, недоплачивая зарплату. За три года молодым специалистом ты тем самым выплачивал государству стоимость обучения, при чем с гаком.
А они так до сих пор и не поняли откуда в СССР\РФ "Бесплатные" квартиры,образование,медицина.....Они до сих пор в деда Мороза верят Причем серьезно так,упорото верят....Они даже не понимают что при такой пахоте всю жизнь на предприятии США человек бы имел под конец жизни не бесплатную хрущебу и 6 соток на огород в РФ а дом лимона за полтора минимум для своей жизни,запасной дом на природе с участком минимум полтора акра и пару квартир в Мексике под сдачу туристом.Я уж не говорю о пенсии и льготах.А моя мама имеет люминевую медальку "Ветеран труда",какие-то льготы на проезд в общественном транспорте и реально не хватает денег на коммуналку и лекарства
00:42 10.10.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Попробуй об'яснить механизм происхождения "бесплатного".
>Ну, вот. Вы, очевидно, сами понимаете, что бесплатного в мире не существует. Нигде и никогда. Все бесплатное, бесплатно только относительно чего-то. Если для одного это бесплатно, то это значит, что оплатит кто-то другой. > Потому в СССР любой разговор о бесплатности подразумевал, что гражданин ничего не потратит из собственного бюджета. Все будет оплачено государством. > И, кстати, не совсем правильно говорить, что "бесплатность" эта иная форма оплаты чего-то гражданином, на основании того, что он-де, платит налоги. Государство имела и иные статьи доходов в бюджет, и не только проценты с доходов граждан.
Вот-вот, именно об этих статьях я и просил рассказать. Откуда шло поступление в бюджет? Иными словами, где государство брало средства на "бесплатное"?
00:44 10.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Это была не жизнь, это было скотское существование.
У каждого свой опыт жизни в СССР. И то, что в Вашем понимании "скотское существование", легко применимо и для других стран и ситуаций. Но в силу большинства Ваших возражений из области эмоций, я реально не вижу поводов для продолжения разговора. Проще говоря, "обкакать" можно все и вся. Но Вы предлагаете вести диалог в таком ключе: давайте будем какать только и исключительно на СССР. Когда же я говорю, что все познается в сравнении, и рассуждаю, что в том же США было приблизительно так же, вы включаете полную и непроходимую "дурочку". Мне такой стиль общения неинтересен. Уж, извините. "Какайте" без меня.
00:45 10.10.2020
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> Вот-вот, именно об этих статьях я и просил рассказать.
Ну, а что там сложного? Продажа продовольствия, военной техники, гражданской техники, нефти, металлов, газа… Рента с продажи всего этого шла в карман государства.
00:46 10.10.2020
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> А они так до сих пор и не поняли откуда в СССР\РФ "Бесплатные" квартиры,образование,медицина
Да нет, это вы до сих пор верите, что жизнь измеряется деньгами. Глубоко в подкорку вбитое програмирование.
