Тема не нова. Так или иначе о Ленд-лизе говорится на этом форуме, например в теме «Как Америка СССР спасала или ложь о „четырех процентах“» по адресуhttps://www.politforums.net/historypages/1415435017.html. Именно потому, что говорится, а не исследуется я открываю свою тему связанную с Ленд-лизом
И чтобы не изобретать велосипед, буду пользоваться некоторыми формулировками и данными из уже указанной темы.
По заявлению её автора zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> на Западе существует мнение, что без ленд-лиза Советский Союз не смог бы выиграть войну на Восточном фронте с Германией. На основе имеющихся данным рассмотрим что именно и сколько было поставлено в СССР союзниками и насколько сильно эта помощь, оказанная СССР союзниками, помогла ему в войне с Германией.
Это то он и отстаивает, нагромождая читателя цифрами без учёта места и обстоятельств. Читаем: zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Всего, за годы войны с Германией по знаменитому ленд-лизу СССР получил поставок от союзников на общую сумму в 11 млрд. долларов (по их стоимости 1945 года). Основные поставки танков и самолётов от союзников приходятся на период с конца 1941 года по 1943 год — то есть на самый тяжёлый период войны.
Это правда? Это было правдой если бы наш лизунчик, автор указанной темы убрал из данного текста выражение «то есть на самый тяжёлый период войны» На самом деле, — то есть на самый тяжёлый период войны — с начала войны до конца 1941 г. Красная Армия получила 2 млн. винтовок, автоматов и пулеметов, 54 тыс. орудий и минометов, 5,5 тыс. танков и 8 тыс. боевых самолетов. Из них наши союзники по антигитлеровской коалиции поставили всего 82 артиллерийских орудия (0,15%), 650 танков (12,14%) и 915 самолетов (10,26%). Причем изрядная часть присланной военной техники, в частности 115 из 466 танков английского производства, в первый год войны до фронта так и не добралась. Не добралось и 15% самолётов, а те, что добрались оказались не непригодны для использования в суровых зимних условиях (например все резиновые изделия на них, включая покрышки, полопалась). В самый тяжелый для Советского государства период — в СССР по ленд-лизу из США были направлены материалы на сумму 545 тыс. долларов при общей стоимости американских поставок странам антигитлеровской коалиции 741 млн. долларов. То есть менее 0,1% американской помощи получил Советский Союз в этот сложный период. К тому же первые поставки по ленд-лизу зимой 1941−1942 года достигли СССР очень поздно, а в эти критические месяцы только СССР, оказывал реальное сопротивление германскому агрессору на своей собственной земле и своими собственными средствами. Основное количество вооружения и других материалов было получено Советским Союзом в 1944—1945 годах, после коренного перелома в ходе войны", когда особой потребности в помощи союзников уже не было. То есть поставленная союзничками основная помощь была нужна им, а не нам.
Тему перенес Виктор Кирсанов (eghzvsq)
22:10 24.12.2020
Особо необходимо отметить тот факт, что согласно Ленд-лизовского договора поставленной считалась отгруженная продукция. Не полученная СССР, например, на Дальнем Востоке, и тем более, не прибывшая к линии фронта, а именно отгруженная на территории союзничков.
22:43 24.12.2020
зачем эта тема? сто раз облизана … помошь США более чем внушительная. начиная от белых валенок в которых кичились офицеры, кончая самолетами на которых летали асы ссср, и которые сами же и разбомбили в 1950 году американцы на ДВ…. не говоря уж о количестве топлива для этих же самолетов … понятно что ватногеям теперь это поперек горла … как и ножки буша в свое время … лицемеры не более
США с Германией уже наверное сто раз пожалели что вырастили монстрика под крылом
22:48 24.12.2020
Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на :
> лицемеры не более
Да ты не юзверись. Облизана не тема, а облизаны США, в том числе, очевидно, и тобой. Говори спокойно, с цифрами и с привязкой ко времени и обстоятельсту. Если есть, что возразить сказанному мной — милости прошу к разговору.
22:56 24.12.2020
Для того чтобы содержать советскую армию и советский ВПК, находясь на расстоянии 20000 км, нужна была соответствующая инфраструктура. Вплоть до автосборки в Иране. Эту инфраструктуру строили полтора года. Всё это время доблестное сталинское войско бежало до самой Волги, т.к. ему нечего было кушать и нечем воевать, К зиме 1942-43 массово заработал ленд-лиз, и колесо войны повернулось вспять.
Всё просто. Не изобретайте лишних сущностей.
23:03 24.12.2020
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Всё просто. Не изобретайте лишних сущностей.
Ни каких сущностей — одни вещи. СССР дал по зубам твоих кумиров, <nobr>т. е.</nobr> немцев зимой под Москвой в 1941 году и пинок летом в 1942 году под Сталинградом без всякого Ленд-лиза.
Что касается aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> доблестное сталинское войско бежало до самой Волги
То да бежало за твоими кумирами, немцами, которые получив по зубам зимой 1941 года под Москвой, побежали к Сталинграду. Насилу догнали, а когда догнали, то взяв в плен снова гнали в Москву, чтобы показать им достопримечательности города, к которому они так стремились…
Только и всего!
23:09 24.12.2020
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё просто. Не изобретайте лишних сущностей.
>Ни каких сущностей - одни вещи. СССР дал по зубам твоих кумиров, т.е. немцев зимой под Москвой в 1941 году и пинок летом в 1942 году под Сталинградом без всякого Ленд-лиза. > Только и всего!
Я всегда был сторонником того чтобы на выход в интернет выдавали лицензию. С проверкой на вменяемость.
Моя родня по отцовской линии - родом из Полтавской области. Все воевали против гитлеровского вторжения, разумеется. Вот против украинцев - они не воевали.
А вот Йоська Рябой отбивался на Волге, мобилизовав всех под корень и бросив их на затыкание дыр. Так погиб дед моей жены, москвич, по профессии экономист. "Пропал без вести" под Сталинградом (так это тогда называлось).
Вы напрасно здесь тратите свои бесценные усилия на распространение советской агитпроповской белиберды. Это уже даже не смешно.
23:14 24.12.2020
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Это уже даже не смешно.
Даже очень смешно как из боевого деда получился такой мальчишь-плохишь - предатель Родины
23:16 24.12.2020
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это уже даже не смешно.
>Даже очень смешно как из боевого деда получился такой мальчишь-плохишь — предатель Родины
??? Я не изменял советской воинской присяге.
Предатели — те кто в августе 1991 года были на действительной военной службе, или на ей аналогичной (МВД, КГБ). Они клялись «до последней капли крови защищать…» и т. д. Но не пошевелили и пальцем.
Вот, например, Путин ваш предал СССР.
23:19 24.12.2020
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Предатели — то кто в августе 1991 года были на действительной военной службе, или на ей аналогичной (МВД, КГБ). Они клялись «до последней капли крови защищать…» и т. д. Но не пошевелили и пальцем.
Не совсем так. Не надо себе врать! Предатель тот, кто не знает добра.
Путин знает добро, а потому делает всё от него зависящее, чтобы снабдить им россиянина.
23:20 24.12.2020
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Предатели - то кто в августе 1991 года были на действительной военной службе, или на ей аналогичной (МВД, КГБ). Они клялись "до последней капли крови защищать..." и т.д. Но не пошевелили и пальцем.
>Не совсем так. Не надо себе врать! > Предатель тот, кто не знает добра.
Предатель - тот кто изменил воинской присяге.
Не изобретайте лишних сущностей, я уже просил вас. Ваша "аргументация" неизбежно зайдёт в тупик в разговоре со мной.
> Особо необходимо отметить тот факт, что согласно Ленд-лизовского договора поставленной считалась отгруженная продукция. Не полученная СССР, например, на Дальнем Востоке, и тем более, не прибывшая к линии фронта, а именно отгруженная на территории союзничков.
Без ленд-лиза СССР тоже бы выдержал первый и второй годы войны, но это было бы тяжелее и с еще бОльшими потерями.
10:51 25.12.2020
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на :
> Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
>> лицемеры не более
>Да ты не юзверись. Облизана не тема, а облизаны США, в том числе, очевидно, и тобой. > Говори спокойно, с цифрами и с привязкой ко времени и обстоятельсту. Если есть, что возразить сказанному мной — милости прошу к разговору.
Создал тему ... так хоть подготовься как следует .. и начни например с конвоев PQ.... сколько грузов доставлено и сколько погибло кораблей и моряков их доставлявших... и даже не думай про золото говорить которым мы якобы с США расплатились ....
