А что именно и конкретно ты там как-будто бы сказал по существу?
> А разве я говорил, что Сталин был против него, ругал его?
А как тогда еще объяснишь свое требования привести благодарность Сталина ленд-лизу, при том, что он был самым главным инициатором его получения?
> Потому я и прошу привести сказанное Сталиным в признание Ленд-лиза
В ноябре 1941 года в своём письме к президенту США Рузвельту И. В. Сталин писал:
Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере $ 1 000 000 000 в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью ,
Во время Тегеранской конференции в 1943 году Сталин на торжественном обеде в честь 69-летия Уинстона Черчилля произнёс тост, в котором назвал США страной машин и сказал, что «Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну».
В записке № 1447-с от 27 мая 1963 года Председателя Комитета Госбезопасности В. Е. Семичастного в ЦК КПСС о настроениях Г. К. Жукова отмечено следующее:
…Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии...
А. И. Микоян, во время войны отвечавший за работу семи союзных наркоматов (торговли, заготовок, пищевой, рыбной и мясомолочной промышленности, морского транспорта и речного флота) и, в качестве наркома внешней торговли страны, с 1942 года руководивший приёмом союзных поставок по ленд-лизу:
… когда к нам стали поступать американская тушёнка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.
Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колёсах! В результате повысилась её манёвренность и заметно возросли темпы наступления....Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали
16:38 26.12.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А что именно и конкретно ты там как-будто бы сказал по существу?
А там было всё по существу. Я, как ты и твои подельники, не пустомелю.
1. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А как тогда еще объяснишь свое требования привести благодарность Сталина ленд-лизу, при том, что он был самым главным инициатором его получения?
Это в твоей методичке так написано. На самом деле не мы просили, а Англия и США — глядя на триумфальное шествие гитлеровской Германии по континентальной Европе, за короткий срок до нападения нас, с марта 1939 по июнь 1941 года установившей контроль над её экономикой и людскими ресурсами, посредством завоевания одних стран, в числе которых Австрия, Бельгия, Греция, Дания, Люксембург, Нидерланды, Норвегия, Польша, Франция, Чехословакия, Югославия, и присоединения к себе в качестве союзников других стран, в числе которых Болгария, Венгрия, Италия, Румыния — назойливо предложили нам материальную помощь, опасаясь нашего скорого поражения, чреватого для них перемещением театра военных действий на их территории.
Не Сталин настаивал на предоставление помощи СССР со стороны США и Англии, а Рузвельт и Черчилль настаивали на предоставление США и Англии помощи СССР
2. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> В ноябре 1941 года в своём письме к президенту США Рузвельту И. В. Сталин писал: > Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере $ 1 000 000 000 в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью,
И где здесь признательность Сталина за Ленд-лиз? За кредит — да!
3. В поисках исторической правды никогда не пользуйся пересказами своих подельников
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> В записке № 1447-с от 27 мая 1963 года Председателя Комитета Госбезопасности В. Е. Семичастного в ЦК КПСС о настроениях Г. К. Жукова отмечено следующее: > …Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии…
Всегда обращайся к первоисточнику. Так вот, мнение самого Жукова о ленд-лизе:
Какую роль сыграла военно-экономическая помощь наших союзников в 1941 —1942 годах? По этому вопросу в западной литературе имеются большие преувеличения. Широко разрекламированная союзниками помощь поступала к нам по ленд-лизу в размерах, далеких от обещанного. Слов нет, помощь порохом, высокооктановым бензином, некоторыми видами стали, автотранспортом и продовольствием, безусловно, сыграла свою положительную роль. Но ее удельный вес был незначителен, если говорить об общей потребности нашей страны в согласованных объемах поставок. Что касается танков и самолетов, которые английское и американское правительства нам поставляли, скажем прямо, они не пользовались популярностью у наших танкистов и летчиков, особенно танки, которые, работая на бензине, горели, как факелы. (Жуков. ВОСПОМИНАНИЯ И РАЗМЫШЛЕНИЯ, 1969, с.412)
Аналогично и Микояном.
Таков твой пшык
18:48 26.12.2020
Если Ленд-лиз был так важен и так "помог" СССР, что без него он не смог бы выиграть. То почему войну не выиграла Великобритания, которая получила по этому самому Ленд-лизу в ТРИ раза больше чем СССР?
21:38 26.12.2020
Анатолий Карпов 51622 (51622) писал (а) в ответ на :
> Если Ленд-лиз был так важен и так "помог" СССР, что без него он не смог бы выиграть. То почему войну не выиграла Великобритания, которая получила по этому самому Ленд-лизу в ТРИ раза больше чем СССР?
Более того, он не помог и тем кто его производил - США, которые слёзно просили СССР помочь им справиться с Японией
12:19 27.12.2020
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на :
> А там было всё по существу.
А что именно и конкретно ты там как-будто бы сказал по существу?
> На самом деле не мы просили.... > Не Сталин настаивал на предоставление помощи СССР со стороны США и Англии....
Ты прямо лжешь. 3 сентября 1941 года Сталин направил Черчиллю паническое письмо с отчаянной просьбой о немедленной помощи. В противном случае он недвусмысленно намекал о возможном выходе СССР из войны. Черчилль тут же отправил послание Рузвельту с требованием как можно скорее поддержать как Великобританию, так и Советский Союз. В ответном письме от 6 сентября 1941 года американский президент заверил Черчилля (тот сразу же написал об этом Сталину), что США непременно помогут обеим странам. Чтобы обойти конгресс, он разрешил британскому премьеру часть грузов из увеличенных объемов помощи для Англии переправлять в СССР. Так фактически началась программа американской помощи для СССР. Официально поставки по ленд-лизу США распространили на СССР с 7 ноября 1941 года.
> И где здесь признательность Сталина за Ленд-лиз?
Читать научись и не строй из себя неумного. .В ноябре 1941 года в своём письме к президенту США Рузвельту И. В. Сталин писал:
Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере $ 1 000 000 000 в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью,....
> Всегда обращайся к первоисточнику.
В записке № 1447-с от 27 мая 1963 года Председателя Комитета Госбезопасности В. Е. Семичастного в ЦК КПСС о настроениях Г. К. Жукова отмечено следующее:
…Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии…
.
14:53 27.12.2020
Повтор для особо одарённых врагов России
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А что именно и конкретно ты там как-будто бы сказал по существу? > Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А там было всё по существу.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
>> На самом деле не мы просили....
>> Не Сталин настаивал на предоставление помощи СССР со стороны США и Англии....
>Ты прямо лжешь. 3 сентября 1941 года Сталин направил Черчиллю паническое письмо с отчаянной просьбой о немедленной помощи. В противном случае он недвусмысленно намекал о возможном выходе СССР из войны.
??????? Сталин недвусмысленно намекал о возможном выходе СССР из войны????????????
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Читать научись и не строй из себя неумного. > .В ноябре 1941 года в своём письме к президенту США Рузвельту И. В. Сталин писал: > Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере $ 1 000 000 000 в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью,....
Отсюда ты делаешь вывод о квадратности Земли? Ты не оригинальна. Это свойство всех твоих подельников!
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
>> Всегда обращайся к первоисточнику. > В записке № 1447-с от 27 мая 1963 года Председателя Комитета Госбезопасности В. Е. Семичастного в ЦК КПСС о настроениях Г. К. Жукова отмечено следующее: > …Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии…
И где здесь сказанное самим Жуковым о ленд-лизе?
Посему, дабы не поподать в просак, всегда обращайся к первоисточнику. Так вот, мнение самого Жукова о ленд-лизе:
Какую роль сыграла военно-экономическая помощь наших союзников в 1941 —1942 годах? По этому вопросу в западной литературе имеются большие преувеличения. Широко разрекламированная союзниками помощь поступала к нам по ленд-лизу в размерах, далеких от обещанного. Слов нет, помощь порохом, высокооктановым бензином, некоторыми видами стали, автотранспортом и продовольствием, безусловно, сыграла свою положительную роль. Но ее удельный вес был незначителен, если говорить об общей потребности нашей страны в согласованных объемах поставок. Что касается танков и самолетов, которые английское и американское правительства нам поставляли, скажем прямо, они не пользовались популярностью у наших танкистов и летчиков, особенно танки, которые, работая на бензине, горели, как факелы. (Жуков. ВОСПОМИНАНИЯ И РАЗМЫШЛЕНИЯ, 1969, с.412)
Я понимаю, тебе это неприятно, но факт есть факт
15:06 27.12.2020
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на :
> ??????? Сталин недвусмысленно намекал о возможном выходе СССР из войны????????????
А почему нет?
> Отсюда ты делаешь вывод о квадратности Земли?
Откуда такой бред, который я вовсе не заявляла?
> И где здесь сказанное самим Жуковым о ленд-лизе?
В записке № 1447-с от 27 мая 1963 года Председателя Комитета Госбезопасности В. Е. Семичастного в ЦК КПСС о настроениях Г. К. Жукова отмечено следующее:
> …Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии…
15:21 27.12.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ??????? Сталин недвусмысленно намекал о возможном выходе СССР из войны???
>А почему нет?
Здесь, пожалуйста поподробнее, потому, что в моей копии методички ЦРУ за ноябрь 2020 года этого нет. Тебе что, в декабре новую выдали? Сбрось на личку, будем с товарищами вникать…
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
>> Отсюда ты делаешь вывод о квадратности Земли? > Откуда такой бред, который я вовсе не заявляла?
Дык, читать надо внимательно!
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
>> И где здесь сказанное самим Жуковым о ленд-лизе? > В записке № 1447-с от 27 мая 1963 года Председателя Комитета Госбезопасности В. Е. Семичастного в ЦК КПСС о настроениях Г. К. Жукова отмечено следующее:
>> …Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии…
И снова здорово! Или у тебя со здоровьем не лады? Вроде простой вопрос «И где здесь сказанное самим Жуковым о ленд-лизе», а ты каждый раз ссылаешься на пересказ сказанного Семичастным. Нормальные люди так не делают. Нормальные люди работают с первоисточником. Потому и говорю:
Виктор Кирсанов (eghzvsq) писал (а) в ответ на :
> Всегда обращайся к первоисточнику. Так вот, мнение самого Жукова о ленд-лизе: > Какую роль сыграла военно-экономическая помощь наших союзников в 1941 —1942 годах? По этому вопросу в западной литературе имеются большие преувеличения. > Широко разрекламированная союзниками помощь поступала к нам по ленд-лизу в размерах, далеких от обещанного. Слов нет, помощь порохом, высокооктановым бензином, некоторыми видами стали, автотранспортом и продовольствием, безусловно, сыграла свою положительную роль. Но ее удельный вес был незначителен, если говорить об общей потребности нашей страны в согласованных объемах поставок. Что касается танков и самолетов, которые английское и американское правительства нам поставляли, скажем прямо, они не пользовались популярностью у наших танкистов и летчиков, особенно танки, которые, работая на бензине, горели, как факелы. (Жуков. ВОСПОМИНАНИЯ И РАЗМЫШЛЕНИЯ, 1969, с.412)
11:57 29.12.2020
Такм образом, никчёмность ленд-лиза - неоспоримый факт.
