игра словами. Тебя устроит? Короче, давай остановимся на том, что исходя из определения шовинизма ты не можешь доказать оный. Главный аргумент - шовинизм это пропаганда. Я не увидел серъезных доказательств последнего. И не вижу, кстати, мотивацию пропагандировать шовинизм в многонациональной стране. Я знаю о национальной политике России. Немного конечно. Факт нивелировки народностей под общий язык и культуру не отвергаю. Но это обычная практика любого государства. Впрочем ты там что-то писал про Татарстан. Как ты собираешься не дрпустить возможности нового раскола?
Про национализм. Все узанное выше -проявления национализма, который каждому индивидуму присущ в разной степени. Национализм имеет и разные оттенки, может быть и здоровым.
> Вообще то ссылки на википедию, не выдерживают критики, так как подвержены цензуированию и правке со стороны хозяев сайта. quoted1
Ссылки на газету \"Промышленные ведомости\", про которую вряд ли кто-то слышал, тем более читал, причем газету явно тенденциозной направленности, тем более не оправданы. В википедии по-крайней мере даются определения понятий, описание явлений и событий и в большинстве случаев они близки к истине.
> игра словами. Тебя устроит? Короче, давай остановимся на том, что исходя из определения шовинизма ты не можешь доказать оный. Главный аргумент - шовинизм это пропаганда. Я не увидел серъезных доказательств последнего. И не вижу, кстати, мотивацию пропагандировать шовинизм в многонациональной стране. Я знаю о национальной политике России. Немного конечно. Факт нивелировки народностей под общий язык и культуру не отвергаю. Но это обычная практика любого государства. Впрочем ты там что-то писал про Татарстан. Как ты собираешься не дрпустить возможности нового раскола? > > Про национализм. Все узанное выше -проявления национализма, который каждому индивидуму присущ в разной степени. Национализм имеет и разные оттенки, может быть и здоровым. quoted1
Хорошо. Пропаганда. Мэр Москвы Лужков заявлял, что приезжие из других стран, лица кавказской национальности ухудшают криминогенную обстановку. Голословно, причем. Народная пропаганда - у кого милиция проверяет паспорта?
Ну почитайте второй материал. О подлиности, или не подлиности, первой есть и другие ссылки. У вас такая же клавиатура. Есть желание докапаться - найдете. Ну а на нет и суда нет.
По крайней мере Чубайс в суд за клевету не подавал.
> > > Хорошо. Пропаганда. Мэр Москвы Лужков заявлял, что приезжие из других стран, лица кавказской национальности ухудшают криминогенную обстановку. Голословно, причем. Народная пропаганда - у кого милиция проверяет паспорта? quoted1
Ну Лужков-то шовинист махровый, пинками пора гнать этого мэра. Ни разу за него не голосовал, всех своих знакомых агитировал против Лужкова, а он гад, проходит все время. Значит пользуется его национал-патриотическая позиция поддержкой широких масс?
>> >> Хорошо. Пропаганда. Мэр Москвы Лужков заявлял, что приезжие из других стран, лица кавказской национальности ухудшают криминогенную обстановку. Голословно, причем. Народная пропаганда - у кого милиция проверяет паспорта? quoted2
> > Ну Лужков-то шовинист махровый, пинками пора гнать этого мэра. Ни разу за него не голосовал, всех своих знакомых агитировал против Лужкова, а он гад, проходит все время. Значит пользуется его национал-патриотическая позиция поддержкой широких масс? quoted1
> > > > Так у москвичей любимая фраза \"Понаехали тут!\". quoted1
Ну насчет: \"Понаехали!\" - тут не поспоришь, причем понаехали давно, Москва страдает от приезжих, это факт. И если бы Лужков ограждал Москву (извините) от \"лимиты\", претензий к нему не было бы за это. А вот когда он в качестве публичного политика делает заявления шовинистического толка - это не допустимо.
>> Так у москвичей любимая фраза \"Понаехали тут!\". quoted2
> > > Ну насчет: \"Понаехали!\" - тут не поспоришь, причем понаехали давно, Москва страдает от приезжих, это факт. И если бы Лужков ограждал Москву (извините) от \"лимиты\", претензий к нему не было бы за это. А вот когда он в качестве публичного политика делает заявления шовинистического толка - это не допустимо. quoted1
А его заявления относительно Крыма - как, допустимо?
>> Ну насчет: \"Понаехали!\" - тут не поспоришь, причем понаехали давно, Москва страдает от приезжих, это факт. И если бы Лужков ограждал Москву (извините) от \"лимиты\", претензий к нему не было бы за это. А вот когда он в качестве публичного политика делает заявления шовинистического толка - это не допустимо. quoted2
> > > А его заявления относительно Крыма - как, допустимо? quoted1
Не допустимы заявления Лужкова насчет Крыма. И правильно, что за это его объявляли персоной нон-грата на Украине. Но именно подобные заявления и приводят к тому, что он побеждает на выборах.
> Русофоб > Ну и с чего Вы взяли, что мы должны верит в неподсудность Чубайса? > Вы как то тут говорили что только суд может решить тот или иной спор. > > Почему же Ваш Чуб не судится а молчит. > Молчание - знак согласия. >
> Хотя, Вам в отношении Чубайса и еже с ним, хоть ссы в глаза Вы будете твердить - божья роса. > > Блажен кто верует. quoted1
Только суд может решить виновен или нет - это называется презумпция невиновности . И это основа основ любого, даже не гражданского, а хотя бы просто не варварского общества. Но речь-то идет не о неподсудности Чубайса, а о том, что на него уже много лет идет такой поток клеветы, что ни один и даже десять судов с этим не справятся. Вспомните емкую формулу: \"Во всем виноват Чубайс!\" (эту фразу приписывают Ельцину, хотя на самом деле произнесено это было с экрана телевизора куклой Ельцина в одноименной передаче).
аргумент про заявление лужкова просто убийственен. махровая пропаганда шовинизма.
Помидоров, 44 процента преступлени1 или около 50000 совершщаются приезжими. И что - не ухудшают что ли? И не мудренно, что проверяют у приезжих документы - зачастую последние находятся в Москве без регистрации.
Мои знакомые, русские по национальности столкнулись с хамством \"понаехали тут\" в одном магазине. Причем от нерусской продавщицы.
Короче все что ты написал - известная спесь и заносчивость москвичей. Опять холостой выстрел в воздух, Помидоров. Общая неприязнь приехавшим есть, чуть больше к нерусским, но это не пропаганда. Думаю, что в этногологии есть даже нормальное определение этому восприятию, тк коренной этнос имеет право выражать недовольство тем, что его тесянт другие. Что то вроде защитных механизмов организма.
> Ну насчет: \"Понаехали!\" - тут не поспоришь, причем понаехали давно, Москва страдает от приезжих, это факт. И если бы Лужков ограждал Москву (извините) от \"лимиты\", претензий к нему не было бы за это. quoted1
да нет времена поменялись в лучшую сторону. в москву приезжают таланты.
А так называемые \" коренные \" - где они сейчас и в каком количестве ?