>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вы – нули.
>>>> Вот жеж тебя разнесло! >>>> Если мы нули, то вы тогда кто?
>>> тоже нули
>>Да не фига не тоже! >>
>>
>
>> >> Такую мощь просрали... >> Ээээх...
>Просрали Буран, а МРІЯ после модернизации продолжает летать
Вы свои технологические возможности просрали. На трунзеля кружевные променяли. Буран, кстати, без Мрии и не взлетит. Да и Мрия без Бурана не больно то кому и нужна. Осколки былого могущества... Только мы то ещё в космосе. И без вас.
20:33 31.05.2020
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> антошек
>> >> Это вместо русланов.
>вы 100-ку окупите хотя бы
Я думаю с этим не будет проблем. Так сказать - не было бы счастья, да несчастье помогло. После этого кризиса именно этот класс самолётов будет популярен. Летать на много меньше будут, большие самолёты перестанут быть выгодными.
>>> Из общего любопытства — почему молнии на ура работают при разнице давлений в одну атмосферу, если они работают под водой при разнице в десяток атмосфер — ты понял?
>> >> Под водой у аквалангиста нет разницы давлений. Если конечно человек не находится в подводной лодке за крепкими стенами, где поддерживаемое давление атмосферы. Молния может не пропускать воду, но будет пропускать воздух тем более воздух под давлением.
> > Ну я и спрашиваю тебя — как ты думаешь если тебя без подводной лодки и прочих жёстких аквалангов на 1 км под воду опустить — ты плоским не станешь?
При условии выравнивания давления - не стану. Другое дело что выравнивание давления с некоторой глубины не будет совместимо с жизнью. Но к давлению на молнию под водой это не относится - на неё и на 11 км. глубины давить ничего не будет - поскольку давление с обоих сторон будет одинаковым.
Вы вместо того что бы спорить - сходите в бассейн и нырните метра на четыре - удивитесь, что на руку и на ногу ничего не жмёт! (именно там у нас молния) а согласно Вашим расчётам на них как будто гири положили! И ныряльщики на 100 метров ныряют и их не плющит 50 тонн!
20:42 31.05.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> И ныряльщики на 100 метров ныряют и их не плющит 50 тонн!
Ну так и космонавтов 10 g не плющит в центрифугах. ничего хорошего, но недолго жить можно) … а на 4 метрах в бассейне это даже не 1.5 g на взлёте обычного самолёта и то больше
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> у них скафандры на молниях!
>> >> Для понимания: Погружение на сто метров это давление 10 атмосфер. Надо думать уж одну то как нибудь выдержит. >> Ах да, это молния для сухого гидрокостюма.
> > Всего то в 10 атмосфер? речь про открытый вакуум - там в тысячи раз больше нагрузка. И если у аквалангиста капелька просочится - ничего страшного - астронавту мгновенная смерть - кровь и любая жидкость закипает в вакууме.
> > Как Вы вообще додумались вакуум с водичкой сравнивать? > Вот посмотрите - в железнодорожной цистерне резко создали даже не чистый ваккум. Представьте ситуацию наоборот и преградой этой силе молния на скафандре.
Ты 10 атмосфер с одной по силе сравниваешь. Так одна сильнее десяти? Безусловно есть своя специфика, герметизировать нужно газ, а не жидкость. Но принцип тот же.
20:46 31.05.2020
⍟ shuravi (shuravi), судя по твоим сообщениям ты уверен, что эти скафандры предназначены (демонстрируются) для выхода в открытый космос. Откуда у тебя такая уверенность?
Мне кажется, эти скафандры только для подстраховки, на случай экстренного возврата на землю. (недавно был такой прецедент при запуске нашего Союза).
На Драгоне в кабине пилотов давление воздуха соответствует нормальному атмосферному давлению, в принципе-то в ней можно и без скафандров находиться при подлёте к МКС, если я правильно понимаю ситуацию. Откуда там вакуум?
20:47 31.05.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> или в горах на высоте 9 км. Внешнее давление выровнено с внутренним и равно нулю. В случае с космосом это бесконечная разница.
> > (заинтересованно) … и при каком именно атмосферном давлении и на какой высоте это Ваше "внешнее выровнено с внутренним" резко заканчивается?
Я поднимался на 7500 метров — всё нормально! Как шарик меня не раздувало! На 6500 жил несколько дней. Однако если на эту высоту резко доставить человека его убьёт. Потому что давление не выровнено. Оно выравнивается организмом постепенно во время постепенного повышения высоты происходит адаптация.
На Эверест 8800 метров люди подымаются. Поговаривают что предел для человеческой постепенной адаптации начинается на высоте за 10 км. Но это не проверено.
А — я понял Ваш вопрос! сейчас…
Всё дело в скорости нарастания разницы давления — если дырочка в корабле маленькая то разница будет нарастать медленно. А если большая дырища то мгновенно.
Теоретически презерватив 15 килограмм выдерживает — ведро воды в него налить можно и поднять. Но мы же говорим о давлениях в тысячу раз больше. Цистерну в презерватив не нальёшь, а если на нем молния будет то она не выдержит — хотя удержать воду проще чем воздух.
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так аквалангисты ж мокрые, их молния всё пропускает. >> >> Ну да, 10 атмосфер они выдержат, если не поплохеет от 10 атмосфер.
> > Попробую объяснить эти 10 атмосфер: для аквалангиста фактически равны нулевому давлению, поскольку встречают внутри за костюмом тоже самое выровненное давление.в теле аквалангиста. То есть на молнию ничего не давит. Сила действия равна силе противодействия. >
> Кто не в состоянии это понять из объяснений, могут попробовать нырнуть на глубину 1 метр и резко вдохнуть из полиэтиленового пакета. Ощущения будут как будто рот разрывают. Глубже - проводить сей опыт не рекомендую... > > Но когда не дышишь из нестабилизированного источника - никаких проблем! давление под водой выравнивается.
Между телом и костюмом никто давление не выравнивает. Можешь это проверить. Нырни метра на три-четыре не в маске для подводного плавания, а в очках для плавания.
>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так аквалангисты ж мокрые, их молния всё пропускает.
>>>
>>> Ну да, 10 атмосфер они выдержат, если не поплохеет от 10 атмосфер.
>> >> Попробую объяснить эти 10 атмосфер: для аквалангиста фактически равны нулевому давлению, поскольку встречают внутри за костюмом тоже самое выровненное давление. в теле аквалангиста.
> > Да какое ж оно «выровненное» то … откуда б оно взялось) если тебя даже очень медленно спустить на глубину в 1 км и потом поднять обратно, ты будешь ну ОЧЕНЬ плоским
Вообще-то водолазы и на больших глубинах работают. Жидкость не сжимается. Во всяком случае очень мало сжимается.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> или в горах на высоте 9 км. Внешнее давление выровнено с внутренним и равно нулю. В случае с космосом это бесконечная разница.
>> >> (заинтересованно) … и при каком именно атмосферном давлении и на какой высоте это Ваше "внешнее выровнено с внутренним" резко заканчивается?
> > Я поднимался на 7500 метров — всё нормально! Как шарик меня не раздувало! На 6500 жил несколько дней. Однако если на эту высоту резко доставить человека его убьёт. Потому что давление не выровнено. Оно выравнивается организмом постепенно во время постепенного повышения высоты происходит адаптация. > > На Эверест 8800 метров люди подымаются. Поговаривают что предел для человеческой постепенной адаптации начинается на высоте за 10 км. Но это не проверено. > > А — я понял Ваш вопрос! сейчас… >
> Всё дело в скорости нарастания разницы давления — если дырочка в корабле маленькая то разница будет нарастать медленно. А если большая дырища то мгновенно. > > Теоретически презерватив 15 килограмм выдерживает — ведро воды в него налить можно и поднять. Но мы же говорим о давлениях в тысячу раз больше. Цистерну в презерватив не нальёшь, а если на нем молния будет то она не выдержит — хотя удержать воду проще чем воздух.
На самом деле жидкостям в нашем теле плевать на давление. Не плевать газам растворённым в этих жидкостях. Ну, а от перепадов давления в вестибулярке достаточно слюну сглотнуть.
>>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Так аквалангисты ж мокрые, их молния всё пропускает. >>>>
>>>> Ну да, 10 атмосфер они выдержат, если не поплохеет от 10 атмосфер.
>>> >>> Попробую объяснить эти 10 атмосфер: для аквалангиста фактически равны нулевому давлению, поскольку встречают внутри за костюмом тоже самое выровненное давление. в теле аквалангиста.
>> >> Да какое ж оно «выровненное» то … откуда б оно взялось) если тебя даже очень медленно спустить на глубину в 1 км и потом поднять обратно, ты будешь ну ОЧЕНЬ плоским
>Вообще-то водолазы и на больших глубинах работают.
не огорчайте меня пожалуйста. Ни один водолаз в мире "пешком" на глубине в 1км никогда не работал - в батискафах да. ... если бы мы только из воды состояли - ещё шансы были бы .. но. к сожалению. есть ещё и лёгкие с альвеолами и много других воздушных мешочков .. да и сердце и прочее - увы .. не из высокопрочных металлов или специальных пластиков
21:11 31.05.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Было много советских орбитальных космических станций, обо всех нам не сообщали. Многие из них были военнные. Из того факта, что их было много, следует, что они вообще не долгоиграющие. Довольно часто приходилось делать новые орбитальные станции и запускать на орбиту.
Вообще это естественный процесс - если производство налажено то оно раз в год буде выдавать по станции или крупному модулю. Это только в наше время пытаются запустить на орбиту модуль 20 лет назад постройки и 35 лет назад спроектированный.
Причем этот злосчастный модуль "Наука" находясь все время в цеху - за 20 лет получил такие внутренние повреждения - которые не удалось исправить в заводских условиях! Топливная система засорилась - решили в итоге её запаять заглушками вместо ремонта!
Привет МКС состоящей из таких модулей и летающей 22 года без серьёзных поломок!
>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так аквалангисты ж мокрые, их молния всё пропускает. >>>
>>> Ну да, 10 атмосфер они выдержат, если не поплохеет от 10 атмосфер.
>> >> Попробую объяснить эти 10 атмосфер: для аквалангиста фактически равны нулевому давлению, поскольку встречают внутри за костюмом тоже самое выровненное давление. в теле аквалангиста. То есть на молнию ничего не давит. Сила действия равна силе противодействия.
>>
>
>> Кто не в состоянии это понять из объяснений, могут попробовать нырнуть на глубину 1 метр и резко вдохнуть из полиэтиленового пакета. Ощущения будут как будто рот разрывают. Глубже — проводить сей опыт не рекомендую… >> >> Но когда не дышишь из нестабилизированного источника — никаких проблем! давление под водой выравнивается.
>Между телом и костюмом никто давление не выравнивает. Можешь это проверить. Нырни метра на три-четыре не в маске для подводного плавания, а в очках для плавания.
Я как раз сейчас лёгкий акваланг собственной разработки испытываю. Баллон представляет собой гофрированную ёмкость с обычным воздухом — сжимающаяся часть которого через петлю одета на ступню. Сжимая-разжимая ногу я как бы качаю воздух из баллона — но на самом деле я его торможу — потому что давление воды пытается его сжать и подать мне в лёгкие слишком большое давление. И я его придерживаю ногой, а то «рот разрывает».
Штучка рассчитана на небольшие глубины — зато не привязана к заправочным станциям. Прототип с большим баллоном на спине своё отработал — теперь хочу компактное устройство на ремне и с двумя кобурами с баллонами, для мгновенного одевания.
Но что такое нестабилизированное давление воздуха под водой теперь очень наглядно себе представляю. Часик плавания и нога «дышать» устала.
>>> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> антошек >>>
>>> Это вместо русланов.
>>вы 100-ку окупите хотя бы
>Я думаю с этим не будет проблем. Так сказать - не было бы счастья, да несчастье помогло. После этого кризиса именно этот класс самолётов будет популярен. Летать на много меньше будут, большие самолёты перестанут быть выгодными.
ага и амеры будут на батутах прыгать ванговать не твое... иди на работу, пора...
>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Так аквалангисты ж мокрые, их молния всё пропускает. >>>>> >>>>> Ну да, 10 атмосфер они выдержат, если не поплохеет от 10 атмосфер. >>>>
>>>> Попробую объяснить эти 10 атмосфер: для аквалангиста фактически равны нулевому давлению, поскольку встречают внутри за костюмом тоже самое выровненное давление. в теле аквалангиста.
>>> >>> Да какое ж оно «выровненное» то … откуда б оно взялось) если тебя даже очень медленно спустить на глубину в 1 км и потом поднять обратно, ты будешь ну ОЧЕНЬ плоским
>>Вообще-то водолазы и на больших глубинах работают.
> > не огорчайте меня пожалуйста. Ни один водолаз в мире "пешком" на глубине в 1км никогда не работал - в батискафах да. ... если бы мы только из воды состояли - ещё шансы были бы .. но. к сожалению. есть ещё и лёгкие с альвеолами и много других воздушных мешочков .. да и сердце и прочее - увы .. не из высокопрочных металлов или специальных пластиков
Французы на полкилометра вроде спускались. Нашим за 450 метров героев дали. До километра ещё только мечтают, жидкостное дыхание выдумывают. Но плоским нет, не станешь.
ничего хорошего, но недолго жить можно) … а на 4 метрах в бассейне это даже не 1.5 g на взлёте обычного самолёта и то больше 
На 6500 жил несколько дней. Однако если на эту высоту резко доставить человека его убьёт. Потому что давление не выровнено. Оно выравнивается организмом постепенно во время постепенного повышения высоты происходит адаптация. 
не огорчайте меня пожалуйста. Ни один водолаз в мире "пешком" на глубине в 1км никогда не работал - в батискафах да. ... если бы мы только из воды состояли - ещё шансы были бы .. но. к сожалению. есть ещё и лёгкие с альвеолами и много других воздушных мешочков .. да и сердце и прочее - увы .. не из высокопрочных металлов или специальных пластиков
